Giocare LAG ai limiti medio-bassi

  • Sit and Go
  • SNG
  • $11 - $20
  • Full-ring
(12 Voti) 5547

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Descrizione

In questo video il nostro coach Salsa-vb ci mostra come applicare con successo un gioco LAG nei sit dei limiti medio-bassi, nei casi in cui abbondano i regular.

Tag

lag PokerStars Video live

Commenti (25)

mostra i nuovi
  • eliaello

    #1

    ottimo video! mi è piaciuto molto. Per la mano alla fine con A8s io avrei foldato quasi sempre. Va bene cercare di vincere ma quando c'è uno con 1bb meglio che si giochi prima lui il suo coinflip piuttosto che essere noi i primi a rischiare. Poi anche se si vinceva il colpo con A8s non era comunque facile andare a vincere il sit
  • savoibn3

    #2

    Bel video! La strategia LAG potrebbe quasi sembrare, con i dovuti accorgimenti, un'applicazione di tecniche small ball alle fasi iniziali dei sng. Purtroppo penso non sia, ancora, attuabile con profitto ai micro limiti che frequento.
  • orcoboia

    #3

    GG per Salsa-vb :-) sicuramente ottima tecnica ma per i micro la vedo un pò dura da applicare.
    O forse devo migliorare io
  • Kaen89

    #4

    Davvero interessante questo video
    complimenti salsa :)
    comunque anche io avrei foldato A8s per lo stesso ragionamento

    ps. da notare che mentre salutavi c'è stato uno showdown pazzesco xD
  • salsavb

    #5

    infatti ho foldato :-)

    ho aperto il 3D per la discussione su questo video... ci sono diverse scuole di pensiero e il mio vuoe esere uno spunto per darvi diverse prospettive e per farvi anche capire come possano ragionare alcuni grinder. I microlimiti, specie quelli di Stars, iiziano a non essere più facili come un tempo....

    http://it.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=67354
  • raaaevaen

    #6

    Complimenti per il video (bellissimo come sempre).
    Purtroppo nel field del limite che gioco non è possibile adottare questa strategia (tavoli 44/4 in media :)), ma ammetto che nei pochi sit fatti su pokerstars mi son sbizzarrito, forse per l'emozione della novità lol
    Aprivo quasi atc (tipo 80) sui reg exploitabilissimi in quanto tipo 20x+
    :)
  • MaxGas

    #7

    Non credo che questo sia davvero un gioco loose aggressive. Sì, sei entrato in qualche mano in più e rubi un po' di più alla fine, ma nulla di strano rispetto a una strategia "media".

    Nota poi che LAG non significa solo aprire più mani, ma anche nel giocare il post-flop in maniera molto più aggressiva. Al contrario tu cerchi di finire sempre la mano preflop e poi scappi facilmente. Secondo me dovresti usare qualche arma più aggressiva al post-flop: reraise, check/raise, etc.

    Come in altri video, continuo poi a non capire alcuni push ATC esagerati; non è che se sei chip leader devi spingere con le banane, perchè è facile che qualcuno ti chiami e ti domini... come è successo più volte in questo video. Dovresti controllare meglio gli spot e gli avversari al momento giusto (non c'è solo il +EV nel poker; vedi ad esempio A8s dove giustamente hai foldato davanti al corto).

    Complessivamente poi, giocare LAG (serio) dall'inizio alla fine del SnG richiede una grandissima attenzione e a mio avviso la strategia andrebbe molto variata anche all'interno del singolo torneo. Multitablare così non porta profitto, a meno che non sei super attento.

    Alla fine del video, ho quindi dato un'occhiata a sharkscope, giusto per vedere questa strategia e mi sembra che non sia molto "profittevole"... Negli ultimi 300-400 tornei sei andato a -3000$ circa (partendo dal picco di +2500, significa -5000$, ma hai perso tutto il bankroll??). Non voglio essere ipercritico, nè puntare il dito, ognuno fa quello che vuole dei propri soldi, però mi sembra che ci sia qualcosa che non vada nel tuo gioco.
  • Texarminator

    #8

    Molto interessante! Ma è possibile applicarlo solo sui tavoli con 4/5 regular e continuare la strategia TAG negli altri? Basterebbe aprirsi un po' di più quando abbiamo giocatori sensati alla nostra sinistra. Forse è l'unica alternativa ai limiti bassi... Proverò!
  • Texarminator

    #9

    Cmq simpatico il post sopra il mio. Max potresti coachare tu il coach, magari gli insegni il LAG quello "serio"...lol!
  • raaaevaen

    #10

    sei oro e non hai mai sentito parlare di "varianza"?
    Male male lol
    Comunque mi sembra di sentire la chat di pokerstars
  • raaaevaen

    #11

    Volevo editare il messaggio di prima ma non posso, quindi aggiungo qua.
    Comunque il tuo discorso del LAG non è sbagliatissimo, ma Salsa non ha detto di speware.
    Non vedo sinceramente che benifici tu possa trarre checkraisando o reraisando (presumibilmente air o semi-air) player 11/9/3 in un sit turbo... mentre aprire più larghi ci fa stealare più bui, cosa più importante in un sit... quello che dici tu secondo me vale solo per il cash
  • superdemo75

    #12

    max gas max gas max gas.....evitiamo di contestare una persona e un gioco che ha dato i suoi frutti..hai mai sentito qualche coach che critica il gioco di altri coah????direi di no e sai perche c'e questo rispetto???perche ognuno intrepreta,studia e applica strategie a suo modo sulla sua pelle confrontandosi con gli altri e correggendo il piu possibile i prori errori.....non dimenticandoci che vengono presentati a noi dopo "GUADAGNI RAGGIUNTI"...a mio parere se vuoi contestare qualcosa dimostra di essere molto migliore di questi coach...insomma GUAGNATI UN RISPETTO...PRIMA DI CRITCARE!!!senza rancore eh.....;-)
  • MaxGas

    #13

    Esprimere un'opinione mi sembra cosa lecita, anche se questo paese non è molto libero, lasciamo almeno questo forum. Rispondo per correttezza.

    Non è mia intenzione coachare nessuno... e non devo nemmeno essere un mega pro per esprimere le mie idee. Ho espresso il mio pensiero, ovvero che secondo me il video NON esprime un gioco LAG. La nota del profitto è appunto una nota, ovvero ero curioso di vedere quanto profittevole era questa strategia, dato che salsa ha detto di averla usata per vari mesi. La varianza è una cosa ( = il discostarsi dalla media, sopra e sotto) andare a -5000 (su un totale di 5000) negli ultimi 400 tornei è andare "broke" (dati sharkscope). Quindi i "guadagni raggiunti" qui non ci sono (sottolineo in questo caso).

    raaaevaen: infatti sono d'accordo che è preferibile giocare i SnG in maniera più TAG; però se si fa un video LAG, bisogna anche mostrarlo da cima a fondo con tutte le armi della loose aggression.

    Concludo, bisogna essere tutti buoni e "sì quanto sei bello e quanto sei bravo"?? Io sono il primo a essere felice di ricevere commenti discordanti sul mio gioco, in particolare quelli negativi.

    Il rispetto significa che non devi mai contraddire nessuno solo perché ha uno "stemmino" sul petto?? Ma dai su, non facciamo i soliti italiani...
  • dalborgo

    #14

    X Max:
    Ho visto tutti i video dei sit di Salsa giocati con la strategia rock di base e ti assicuro che la differenza in questo filmato è notevole. Si tratta pur sempre di una strategia da sit and go dove gli stack non sono profondi e quindi non consentono grandi spazi di manovra post-flop. Il loose sta nell'aprire molte più mani pre-flop a fronte di un'abilità acquisita nel saper giocare i board.
  • salsavb

    #15

    wow, alcune risposte:

    per MAX: Le tue osdservazioni sono decisamente fuori luogo, per quanto riguarda il mio sharkscope, in 1300 game circa va da 0 a - 3K$, è iper standard.... sicuramente non sono affari tuoi quanto sia il mio BR, ma 3K (e anche il doppio) li facevo in una giornata, questo per darti la dimensione della tua osservazione "indelicata". Questo è un paese libero, ma ci sono sempre modi e modi e venire a farmi i conti in tasca è davvero sick..... per quanto riguarda le domande sul gioco nel video, sembra che tu ne sappia molto più di me quindi GG!

    per gli altri, la strategia è applicabile solo a tavoli sensati e dipende anche dove sono seduti i vari reg, il fatto è che vi permette di prendere edge dove ancora è possibile anche nei field più intasati di reg.
  • MaxGas

    #16

    Ma dai, ve la prendete per poco davvero ... di solito succede quando tocchi la verità. Infatti, non mi importa nulla se perdi 10k 100k o 1M, quoto me stesso:
    "Non voglio essere ipercritico, nè puntare il dito, ognuno fa quello che vuole dei propri soldi". Mi importa però quando dici che questo modo di giocare ("LAG") da profit e poi negli ultimi 400 game circa sei andato dal max al min del grafico (-5k). By the way, questa era una NOTA, il mio post era riferito a ben altro, ovvero che il gioco che hai mostrato è leggermente, ma leggeremente più aperto, non certo loose aggressive.

    Io non so niente più di nessuno, esprimo una mia idea, punto, poi se qualcuno condivide bene, sennò pazienza. Certo è che rispondere "sei più bravo di me, GG" non mi sembra per niente da "coach", invece che rispondere a qualche critica con una argomentazione sensata. Se vuoi solo smielinate e "quanto sei bravo e insuperabile", allora c'è qualcosa che non va davvero. A quanto pare nessuno può farti mezza critica, ottimo basta saperlo.

    Perdonaci se noi comuni "noob" mortali non siamo al tuo livello per esprimere un parere contrastante a un "pro"...
  • salsavb

    #17

    quando una cosa la scrivi, devi stare molto attento a come gli altri potrebbero prenderla, non si vedono le espressioni ne i toni della voce, quindi una riletturina è consigliata ;)
  • giulios87

    #18

    Gran bel video, coach!
    Utilissimo soprattutto per aprire un po' i range di steal contro oppo regular-Tag sui blinds.
  • aderenza

    #19

    Ottimo video, nel 3D ho lasciato un breve commento .

    GL Salsa ...a quando inventerai il tuo metodo?
    Che nome gli darai?
  • Barte86

    #20

    salsa non ci potresti passare l hud che usi te? ;P
  • salsavb

    #21

    certo, se mi mandi la mail a paolo@ildruido.it, te lo spedisco ;)
  • mushyliver

    #22

    è sempre emozionante quando il solito italiano dice "non facciamo i soliti italiani" loooollaments
  • salsavb

    #23

    lolz
  • MEROCK

    #24

    bel video.... ottima strategia contro i regular per guadagnare edge... grazie salsavb.
    ....e perdona colui che non sa quel che dice!!!! ;) non stare a spiegargli che tu non giochi i sit a 10€ ma a buy-in decisamente più alti e quindi le variazioni sono leggermente differenti... non stare a spiegargli il field contro cui hai giocato ... e soprattutto cos'è la rakeback!!!!
    Magari il titolo del video magari non è centrato al 100% ma rispetto alla solita strategia super TAG è ben più loose. Ancora compimenti e grazie coach
  • ErViolista

    #25

    Come sempre ottimo video considerando poi che il margine di manovra è troppo ridotto per poter applicare un gioco "lag" come riferito nei manuali.
    Sharkscope non lo prendere in considerazione ;) Se guardi sto sotto pure io ma gioco per lo + i T€ presi ai freeroll. Dal punto di vista di un pro, poi, con tutti i tiket e bonus che ci sono, considerando anche quanto detto Merock, quelle perdite che segna sharkscope si potrebbero definire "irreali".. partendo anche dal fatto che con la rakeback i pro possono prendere una mailestone che qualche anno fa era di 15.000T€.. ora non so se c'è sempre su ps e di quanto sia ma ti può rendere l'idea di quanto può travisare sharkscope quando dice che un player ha perso o è "tiltato" ;)