trips vs 38bet flattare, foldare o raisare?

    • TripleAceIRL
      TripleAceIRL
      Bronzo
      Presente da: 09-16-2010 Contributi: 6.889
      Scusate ma non trovo la mano in HM da convertire :(

      Villain e' fishone incredibile, secondo voi ci flattare una 38bet per rivalutare al turn? pensavo di 39bettare per info, ma poi ho pensato che flattando la 38bet la mia mano sembra piu' forte e magari posso trasformarl in bluff al river per magari fargli foldare 22 rappresentando 99...commenti?

      PokerStars Home Game Hand #79712080514: {PS MTT Fish Club} Tournament #554306496, €1.64+€0.36 EUR Hold'em No Limit - Level II (20/40) [AAMS ID: M2F5A10298AAFFRA] - 2012/05/01 2:27:26 CET [2012/04/30 20:27:26 ET]
      Table '554306496 1' 6-max Seat #2 is the button
      Seat 1: enricofox (2213 in chips)
      Seat 2: aleqsutzu (1785 in chips)
      Seat 3: D4N1L01990 (2010 in chips)
      Seat 5: aetiuviola (2055 in chips)
      Seat 6: TripleAceIRL (1937 in chips)
      D4N1L01990: posts small blind 20
      aetiuviola: posts big blind 40
      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to TripleAceIRL [Qs 9s]
      TripleAceIRL: calls 40
      enricofox: folds
      aleqsutzu: calls 40
      D4N1L01990: calls 20
      aetiuviola: checks
      *** FLOP *** [9h 2d 9c]
      D4N1L01990: bets 40
      aetiuviola: folds
      TripleAceIRL: raises 40 to 80
      aleqsutzu: folds
      D4N1L01990: raises 40 to 120
      TripleAceIRL: raises 40 to 160
      D4N1L01990: raises 40 to 200
      TripleAceIRL: raises 40 to 240
      D4N1L01990: raises 40 to 280
      TripleAceIRL: raises 40 to 320
      D4N1L01990: raises 40 to 360
      TripleAceIRL: raises 40 to 400
      aetiuviola said, "omg"
      D4N1L01990: raises 40 to 440
      TripleAceIRL: raises 40 to 480
      D4N1L01990: raises 40 to 520
      aleqsutzu said, "ninebet fold"
      aetiuviola said, "ma fate resto"
      TripleAceIRL: raises 40 to 560
      D4N1L01990: raises 40 to 600
      TripleAceIRL: raises 40 to 640
      D4N1L01990: raises 40 to 680
      TripleAceIRL: raises 40 to 720
      aetiuviola said, "avete rotto il cazz"
      D4N1L01990: raises 40 to 760
      aetiuviola said, "voglio vedere subito allin"
      TripleAceIRL: raises 40 to 800
      D4N1L01990: raises 40 to 840
      TripleAceIRL: raises 40 to 880
      D4N1L01990: raises 40 to 920
      TripleAceIRL: raises 40 to 960
      aetiuviola said, "ste giocate alle peppegiù"
      D4N1L01990: raises 40 to 1000
      TripleAceIRL: raises 40 to 1040
      D4N1L01990: raises 40 to 1080
      TripleAceIRL: raises 40 to 1120
      D4N1L01990: raises 40 to 1160
      TripleAceIRL: raises 40 to 1200
      aetiuviola said, "collusion"
      D4N1L01990: raises 40 to 1240
      aetiuviola said, "collusion"
      TripleAceIRL: raises 40 to 1280
      aleqsutzu said, "qua sn livelli di pensiero"
      aetiuviola said, "si passano le fiches per prendere i nostri soldi"
      aetiuviola said, "ora ho capito"
      D4N1L01990 said, "poker?"
      aleqsutzu said, "COLLUSION"
      aetiuviola said, "chiamo il moderatore"
      aleqsutzu said, "ora chiamo il mod"
      aetiuviola said, "per vedere se mi da la pocket sta cadr"
      D4N1L01990 said, "per me sei in bluff"
      D4N1L01990: raises 40 to 1320
      TripleAceIRL: raises 40 to 1360
      D4N1L01990: raises 40 to 1400
      TripleAceIRL: raises 40 to 1440
      D4N1L01990: raises 40 to 1480
      TripleAceIRL: calls 40
      *** TURN *** [9h 2d 9c] [3s]
      D4N1L01990: bets 40
      TripleAceIRL: raises 40 to 80
      D4N1L01990: raises 40 to 120
      TripleAceIRL: raises 40 to 160
      D4N1L01990: raises 40 to 200
      TripleAceIRL: raises 40 to 240
      D4N1L01990: raises 40 to 280
      TripleAceIRL: calls 40
      *** RIVER *** [9h 2d 9c 3s] [3h]
      D4N1L01990: bets 40
      TripleAceIRL: raises 40 to 80
      D4N1L01990: calls 40
      *** SHOW DOWN ***
      TripleAceIRL: shows [Qs 9s] (a full house, Nines full of Threes)
      D4N1L01990: mucks hand
      TripleAceIRL collected 3840 from pot
      *** SUMMARY ***
      Total pot 3840 | Rake 0
      Board [9h 2d 9c 3s 3h]
      Seat 1: enricofox folded before Flop (didn't bet)
      Seat 2: aleqsutzu (button) folded on the Flop
      Seat 3: D4N1L01990 (small blind) mucked [4h Ah]
      Seat 5: aetiuviola (big blind) folded on the Flop
      Seat 6: TripleAceIRL showed [Qs 9s] and won (3840) with a full house, Nines full of Threes
  • 12 risposte
    • DanieleGr
      DanieleGr
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2011 Contributi: 3.073
      LOL

      Imho, mi sarei limitato ad un miniraise :coolface:
    • TripleAceIRL
      TripleAceIRL
      Bronzo
      Presente da: 09-16-2010 Contributi: 6.889
      L'originale di DanieleGr
      LOL

      Imho, mi sarei limitato ad un miniraise :coolface:
      si ma il problema poi e' che se mi 40betta magari mi tocca foldare, per quello ho deciso di vedere il turn....boh vediamo il coach che dice! ;)
    • DanieleGr
      DanieleGr
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2011 Contributi: 3.073
      L'originale di TripleAceIRL
      L'originale di DanieleGr
      LOL

      Imho, mi sarei limitato ad un miniraise :coolface:
      si ma il problema poi e' che se mi 40betta magari mi tocca foldare, per quello ho deciso di vedere il turn....boh vediamo il coach che dice! ;)
      beh,però poi potresti 41bettare in steal, magari pensa che sei buono e folda anzichè 42bettare/flattare
    • TripleAceIRL
      TripleAceIRL
      Bronzo
      Presente da: 09-16-2010 Contributi: 6.889
      L'originale di DanieleGr
      L'originale di TripleAceIRL
      L'originale di DanieleGr
      LOL

      Imho, mi sarei limitato ad un miniraise :coolface:
      si ma il problema poi e' che se mi 40betta magari mi tocca foldare, per quello ho deciso di vedere il turn....boh vediamo il coach che dice! ;)
      beh,però poi potresti 41bettare in steal, magari pensa che sei buono e folda anzichè 42bettare/flattare
      trasformare la mano in bluff gia' al flop dici? a quello non avevo pensato, puo essere un'opzione...piu che altro avevo un po di paura a farlo perche' potrebbe flattarmi con mani come 67s che hanno backdoors di scala e colore per poi outplayarmi al turn se non hitto il mio poker di 9 ?(
    • DanieleGr
      DanieleGr
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2011 Contributi: 3.073
      Imho dovresti temere 33,perchè se tu non becchi il poker di 9 lui saprà per certo che turn/river sono a suo favore e sei out (e te lo meriti, essendoti limitato a flattare e a non 41bettare in steal ;)

      se hai difficoltà a gestire questi spot, la sezione strategica è piena di articoli che ti potrebbero essere d'aiuto :roto2:
    • TripleAceIRL
      TripleAceIRL
      Bronzo
      Presente da: 09-16-2010 Contributi: 6.889
      L'originale di DanieleGr
      Imho dovresti temere 33,perchè se tu non becchi il poker di 9 lui saprà per certo che turn/river sono a suo favore e sei out (e te lo meriti, essendoti limitato a flattare e a non 41bettare in steal ;)

      se hai difficoltà a gestire questi spot, la sezione strategica è piena di articoli che ti potrebbero essere d'aiuto :roto2:
      Grazie mille!!! ora cerchero' fra gli articoli e video, per caso non sai mica se c'e' materiale specifico sulle 41bet steal? e' un argomento interessante che vorrei approfondire ma non ho trovato nulla, magari posso chiedere se faranno un video specifico su questo argomento in futuro :)
    • cr1st14n0
      cr1st14n0
      Bronzo
      Presente da: 07-03-2008 Contributi: 8.284
      Prima di analizzare la mano dobbiamo vedere che history c'era con l'avversario, perchè questo può spostare molto.

      PokerStars Home Game Hand #79697740508: {PS MTT Fish Club} Tournament #554019054, €4.40+€0.60 EUR Hold'em No Limit - Level V (40/80) [AAMS ID: M2F591029749DBSO] - 2012/04/30 21:47:14 CET [2012/04/30 15:47:14 ET]
      Table '554019054 1' 6-max Seat #1 is the button
      Seat 1: lukedg (2085 in chips)
      Seat 2: chobin17 (4946 in chips)
      Seat 3: BorgoShow (3372 in chips)
      Seat 4: D4N1L01990 (6846 in chips)
      Seat 5: TripleAceIRL (3539 in chips)
      lukedg: posts the ante 10
      chobin17: posts the ante 10
      BorgoShow: posts the ante 10
      D4N1L01990: posts the ante 10
      TripleAceIRL: posts the ante 10
      chobin17: posts small blind 40
      BorgoShow: posts big blind 80
      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to D4N1L01990 [J :spade: A :spade:]
      D4N1L01990: raises 80 to 160
      TripleAceIRL: calls 160
      lukedg: folds
      chobin17: folds
      BorgoShow: folds
      *** FLOP *** [T :diamond: J :heart: Q :spade:]
      D4N1L01990: checks
      TripleAceIRL: checks
      *** TURN *** [T :diamond: J :heart: Q :spade:] [A :diamond:]
      D4N1L01990: checks
      TripleAceIRL: checks
      *** RIVER *** [T :diamond: J :heart: Q :spade: A :diamond:] [6 :spade:]
      D4N1L01990: checks
      TripleAceIRL: bets 259
      D4N1L01990: calls 259
      *** SHOW DOWN ***
      TripleAceIRL: shows [A :heart: T :heart:] (two pair, Aces and Tens)
      D4N1L01990: shows [J :spade: A :spade:] (two pair, Aces and Jacks)
      D4N1L01990 collected 1008 from pot
      *** SUMMARY ***
      Total pot 1008 | Rake 0
      Board [T :diamond: J :heart: Q :spade: A :diamond: 6 :spade:]
      Seat 1: lukedg (button) folded before Flop (didn't bet)
      Seat 2: chobin17 (small blind) folded before Flop
      Seat 3: BorgoShow (big blind) folded before Flop
      Seat 4: D4N1L01990 showed [J :spade: A :spade:] and won (1008) with two pair, Aces and Jacks
      Seat 5: TripleAceIRL showed [A :heart: T :heart:] and lost with two pair, Aces and Tens


      PokerStars Home Game Hand #79697828608: {PS MTT Fish Club} Tournament #554019054, €4.40+€0.60 EUR Hold'em No Limit - Level V (40/80) [AAMS ID: M2F591029749DBSO] - 2012/04/30 21:48:43 CET [2012/04/30 15:48:43 ET]
      Table '554019054 1' 6-max Seat #5 is the button
      Seat 1: lukedg (2135 in chips)
      Seat 2: chobin17 (4866 in chips)
      Seat 3: BorgoShow (3212 in chips)
      Seat 4: D4N1L01990 (7445 in chips)
      Seat 5: TripleAceIRL (3130 in chips)
      lukedg: posts the ante 10
      chobin17: posts the ante 10
      BorgoShow: posts the ante 10
      D4N1L01990: posts the ante 10
      TripleAceIRL: posts the ante 10
      lukedg: posts small blind 40
      chobin17: posts big blind 80
      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to D4N1L01990 [5 :heart: 5 :diamond:]
      BorgoShow: folds
      D4N1L01990: raises 80 to 160
      TripleAceIRL: raises 195 to 355
      lukedg: folds
      chobin17: folds
      D4N1L01990: calls 195
      *** FLOP *** [8 :diamond: 6 :heart: 8 :spade:]
      D4N1L01990: checks
      TripleAceIRL: checks
      *** TURN *** [8 :diamond: 6 :heart: 8 :spade:] [5 :spade:]
      D4N1L01990: bets 560
      TripleAceIRL: calls 560
      *** RIVER *** [8 :diamond: 6 :heart: 8 :spade: 5 :spade:] [3 :heart:]
      D4N1L01990: bets 6520 and is all-in
      TripleAceIRL: calls 2205 and is all-in
      Uncalled bet (4315) returned to D4N1L01990
      *** SHOW DOWN ***
      D4N1L01990: shows [5 :heart: 5 :diamond:] (a full house, Fives full of Eights)
      TripleAceIRL: shows [J :heart: A :diamond:] (a pair of Eights)
      D4N1L01990 collected 6410 from pot
      TripleAceIRL finished the tournament in 10th place
      D4N1L01990 said, "gg"
      *** SUMMARY ***
      Total pot 6410 | Rake 0
      Board [8 :diamond: 6 :heart: 8 :spade: 5 :spade: 3 :heart:]
      Seat 1: lukedg (small blind) folded before Flop
      Seat 2: chobin17 (big blind) folded before Flop
      Seat 3: BorgoShow folded before Flop (didn't bet)
      Seat 4: D4N1L01990 showed [5 :heart: 5 :diamond:] and won (6410) with a full house, Fives full of Eights
      Seat 5: TripleAceIRL (button) showed [J :heart: A :diamond:] and lost with a pair of Eights


      Da queste mani si vede che il mio avversario aveva una tendenza ad auto-valuetownarsi e bluffcatchare. :P
      Ritornando alla mano, Q9s è una mano abbastanza forte per poter giocare raise/3bet negli home games, il limp non mi dispiace anche se quasi tutti i giocatori al tavolo non stavano rispettando la regola.
      Postflop è abbastanza un cooler, dopo la 21bet il mio range è molto polarizzato. As played la linea migliore per me è click-39bettare to induce e prendere valore da tutti i miei bluff, che anche se sono pochi, ma ci sono nel mio range. Poi vabbè, mi hai trovato al flop con backdoor di scala e colore e io non chiudo mai i miei draw. :(
    • Merseysider
      Merseysider
      Bronzo
      Presente da: 08-25-2009 Contributi: 1.558
      fold pre.

      as played 39bet/fold, se 40betta li ha sempre almeno A high. boh vediamo il coach che dice.....dipende se oppo è fish o moooooolto fish. :D
    • logikolol
      logikolol
      Bronzo
      Presente da: 05-05-2011 Contributi: 3.228
      Rotolo.....
    • TripleAceIRL
      TripleAceIRL
      Bronzo
      Presente da: 09-16-2010 Contributi: 6.889
      L'originale di cr1st14n0

      Postflop è abbastanza un cooler
      su questo sono d'accordissimo, sinceramente non vedo come non possiamo andare ai resti li, ed anche se ti avessi 39bettato al flop probabilmente avresti 40bettato per value....li eravamo entrambi top range, io un po meglio, ma alla 38bet se invece che 1480 facevi tipo 1500-1520 avrei anche considerato il fold, invece per prudenza ho solo flattato, poi al turn faccio fullissimo e non posso piu' foldare....
    • cr1st14n0
      cr1st14n0
      Bronzo
      Presente da: 07-03-2008 Contributi: 8.284
      Eh già, se al river fosse sceso un 5 saremmo qui a parlare di un altro spot. :D
    • Merseysider
      Merseysider
      Bronzo
      Presente da: 08-25-2009 Contributi: 1.558
      L'originale di cr1st14n0
      Eh già, se al river fosse sceso un 5 saremmo qui a parlare di un altro spot. :D
      o meglio staremmo parlando dello stesso spot in un'altra sezione....downswing e problemi :D