HM2 - Problemi con $EV Diff e linea rossa?

    • DottGonzo
      DottGonzo
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2010 Contributi: 348
      Ciao a tutti.

      Ecco il grafico dei miei winnings dopo 37k mani circa al cash game.



      Cercando di trovare i motivi del divario crescente tra le due linee, mi sono messo a spulciare un po' tra le mie statistiche.
      Probabilmente c'è qualcosa che mi sfugge ed è solamente un fatto di sculate...
      Però alcuni calcoli non mi tornano per nulla.

      Prendiamo ad esempio questa mano:

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Replay della mano

      $0.02/$0.04 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      UTG1:
      $4.75
      UTG2:
      $4.73
      MP1 (Hero):
      $4.65
      MP2:
      $4.20
      MP3:
      $4.00
      CO:
      $0.90
      BU:
      $4.06
      SB:
      $1.56
      BB:
      $5.62


      Preflop: Hero is MP1 with A, A.
      UTG1 calls $0.04, UTG2 folds, Hero raises to $0.20, 4 folds, SB raises to $0.60, 2 folds, Hero raises to $1.96, SB calls $0.96.

      Flop: ($3.6) 6, T, 4 (2 players)


      Turn: ($3.6) 5 (2 players)


      River: ($3.6) J (2 players)


      Final Pot: $3.6.
      Results follow:

      Hero shows a pair of aces(A A).
      SB shows a pair of kings(K K).

      Hero wins with a pair of aces(A A).


      Il classico allin preflop AA vs KK.
      Ecco le statistiche di HM2 riguardo la mano in questione:

      $: 1,48
      bb: 37
      $EV Diff: -0.55
      Equity%: 81,9


      Ora: l'equity% mi pare corretta. In sostanza vinco nell'82% circa dei casi. Ciò che non mi torna è la stat del $EV Diff. Se capisco bene, secondo questo dato ho vinto 0.55$ più "del dovuto". In media avrei dunque dovuto vincere 1,48 - 0.55 = 0.93 $

      Ma 0.93$ non rappresentano per nulla l'82% della vincita totale possibile, bensì 0.93/1.48 * 100 = 62.8 %

      E in effetti la linea rossa del mio grafico, in corrispondenza di tale mano, sale molto meno del dovuto.

      Altra mano:

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Replay della mano

      $0.02/$0.04 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      MP3:
      $3.90
      CO (Hero):
      $4.00
      BU:
      $4.07
      SB:
      $4.22
      BB:
      $4.00
      UTG2:
      $9.44
      MP1:
      $4.04
      MP2:
      $4.00


      Preflop: Hero is CO with K, A.
      UTG2 folds, MP1 calls $0.04, MP2 folds, MP3 calls $0.04, Hero raises to $0.24, 2 folds, BB calls $0.20, MP1 raises to $0.44, MP3 folds, Hero raises to $4.00, BB folds, MP1 calls $3.56(All-In).

      Flop: ($8.3) Q, K, 6 (2 players)


      Turn: ($8.3) 4 (2 players)


      River: ($8.3) J (2 players)


      Final Pot: $8.3.
      Results follow:

      Hero shows a pair of kings(K A).
      MP1 shows high card ace(A 5).

      Hero wins with a pair of kings(K A).

      Preflop sono allin AKs vs A5o.
      Statistiche di HM2 sulla mano in questione:

      $: 3,89
      bb: 97,3
      $EV Diff: -2.06
      Equity %: 73.9


      L'equity è in effetti corretta, ma il calcolo di $EV Diff no. Secondo questa statistica, l'equity sarebbe del 47%.

      In effetti, il grafico, in corrispondenza della mano in questione, recita questo:



      Ho visto che altri utenti sembrano lamentare gli stessi problemi. Secondo voi si tratta effettivamente di un bug, o c'è qualcosa che non capisco?

      Grazie :)
  • 6 risposte
    • pierabisio
      pierabisio
      Bronzo
      Presente da: 07-05-2009 Contributi: 4.777
      Ciao DottGonzo,

      ho provato a dare un'occhiata al mio DB e devo dire che ho notato anche io qualcosa di strano, domani faccio qualche controllo, ne parlo con qualcuno che ne capisce piu di me e ti faccio sapere.

      A presto

      [IMG]http://de.pokerstrategy.com/image/ranks/mini/coach.png[/img] Pierabisio
    • DottGonzo
      DottGonzo
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2010 Contributi: 348
      Ciao e grazie per l'intervento.

      La cosa curiosa che ho notato in questi due spot è che il $ EV Diff calcolato da HM sembra essere il doppio di quello reale. A colpo d'occhio sembra che in tutte le situazioni di all-in, il dato sia calcolato in modo sbagliato. Di conseguenza la linea rossa non risulta per nulla affidabile.

      Per rendersi conto dell'errore basta avvalersi dell'equilator: ci si rende subito conto che l'equity calcolata è corretta mentre il differenziale tra la vincita media e la vincita reale è completamente sballato.

      Come dicevo, in rete altri utenti segnalano il problema. Appena trovo il tempo, posterò un messaggio sul sito ufficiale di HM, sperando, qualora si trattasse effettivamente di un bug, in un fix in tempi brevi.
      Se la cosa fosse vera, ihmo, si tratterebbe di una svista colossale.
    • DottGonzo
      DottGonzo
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2010 Contributi: 348
      Segnalato il problema sui forum di HEM, qui.
    • pierabisio
      pierabisio
      Bronzo
      Presente da: 07-05-2009 Contributi: 4.777
      Allora, devi fare il calcolo guardando il piatto totale.

      Ti faccio un esempio semplice con un flip:

      Approssimiamo al max per facilitare i conti.

      NL10

      TU (10€): AK
      Oppo (10€): 55

      Pot totale 20€

      Per praticità mettiamo una % di vincita del 50% netta (ed escludiamo la rake).

      Una volta che andate allin preflop il piatto sarà di 20€, a te spettano solamente 10€ quindi hai un EV diff di -10€ se vinci e di +10€ se perdi.

      Aggiungendo il valore dell'EV diff al "risultato della mano" vedrai che la linea dell'Allin EV sarà sullo 0, come è giusto che sia in un flip e la verde del profit sarà a + - 10€.

      Stesso discorso con tutte le altre percentuali di vincita.

      Aspettiamo la conferma anche dal forum di HEM ma dovrebbe essere cosi :)

      A presto

      [IMG]http://de.pokerstrategy.com/image/ranks/mini/coach.png[/img] Pierabisio
    • DottGonzo
      DottGonzo
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2010 Contributi: 348
      Ora capisco; ho effettivamente confuso la vincita con il piatto totale.

      Prima mano:
      Piatto totale: 3.20$
      Equity: 81,9
      EV: 3.20 / 100 * 81.9 = 2,62
      Ev Diff: 2,62 - 3,20 = -0.58 (simile ma non uguale al dato che mi dà HEM, ossia -0.55)

      Prendiamo la mia seconda mano:
      Piatto totale 8,30 $
      Equity: 73,9
      EV: 8.3 / 100 * 73.9 = 6.13
      Winnings: 8.30
      EV Diff: -2.17 (simili ma non uguale al dato che mi da HEM, ossai -2.06)

      Di conseguenza anche la linea rossa sembra effettivamente segnare il giusto ed io torno ad essere un fishone sculone che pensava di esserlo un po' meno :D
    • pierabisio
      pierabisio
      Bronzo
      Presente da: 07-05-2009 Contributi: 4.777
      Di conseguenza anche la linea rossa sembra effettivamente segnare il giusto ed io torno ad essere un fishone sculone che pensava di esserlo un po' meno :D
      Pensa a me che per un attimo ho pensato di essere supersfigato dato che runno da 450K mani sotto ev :D

      Alla fine meglio che sia tutto corretto e gg :)

      [IMG]http://de.pokerstrategy.com/image/ranks/mini/coach.png[/img] Pierabisio