PPT Budva - Day 1B - Treccarichi sfiora il double up

    • arahell
      arahell
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      Presente da: 07-04-2009 Contributi: 5.826
      Livello 4
      100/200

      MP2 limp
      HJ limp
      CO limp
      SB Treccarichi call
      BB check

      Flop 8 :diamond: 6 :heart: 9 :spade:

      SB Treccarichi check
      BB check
      MP2 bet 1900
      HJ fold
      CO fold
      SB Treccarichi push 5800
      BB fold
      MP2 call

      SB Treccarichi shows 8 :heart: 9 :heart:
      MP2 shows A :diamond: 9 :diamond:

      Turn 10 :club:

      River 7 :club:

      MP2 and SB split the pot with straight
  • 7 risposte
    • cr1st14n0
      cr1st14n0
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      Presente da: 07-03-2008 Contributi: 8.284
      Abbastanza ridicolo il limp preflop di MP2, assolutamente inguardabile invece l'overbet al flop.
      Standard, invece, il push di Treccarichi che si becca dei turn e river abbastanza sick.
    • jhachem
      jhachem
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      Presente da: 09-08-2011 Contributi: 10
      L'originale di cr1st14n0Abbastanza ridicolo il limp preflop di MP2, assolutamente inguardabile invece l'overbet al flop.
      Standard, invece, il push di Treccarichi che si becca dei turn e river abbastanza sick.
      Overbet al flop perche?:
      - ci sono troppi giocatori
      - il board è estremamente pericoloso

      Non ha senso quindi isolare con top pair top kiker?
    • cr1st14n0
      cr1st14n0
      Bronzo
      Presente da: 07-03-2008 Contributi: 8.284
      A me, in generale, le overbet non piacciono particolarmente. In questo caso abbiamo un giocatore che da first in limpa A9s e poi overbetta 2 volte il piatto, quindi non penso lo faccia con una precisa idea o piano di gioco.
      Mi sarebbe piaciuta di più l'overbet se lui avesse avuto doppia coppia, mentre in questo caso abbiamo un punto abbastanza vulnerabile in un piatto 5-handed, con il quale non dovrebbe mai giocarsi l'intero stack: se ricevesse un raise da un giocatore deepstack sarebbe in una situazione difficile in quanto ha generato un pot enorme e dovrebbe foldare per non lasciarci troppe chips.
      In questo caso gli va bene che trova il push di un corto ed ha un call facile per odds, ma come vedi raramente ha la mano migliore ed overbettando fa foldare tutte le mani che batte.
    • jhachem
      jhachem
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      Presente da: 09-08-2011 Contributi: 10
      L'originale di cr1st14n0A me, in generale, le overbet non piacciono particolarmente. In questo caso abbiamo un giocatore che da first in limpa A9s e poi overbetta 2 volte il piatto, quindi non penso lo faccia con una precisa idea o piano di gioco.
      Mi sarebbe piaciuta di più l'overbet se lui avesse avuto doppia coppia, mentre in questo caso abbiamo un punto abbastanza vulnerabile in un piatto 5-handed, con il quale non dovrebbe mai giocarsi l'intero stack: se ricevesse un raise da un giocatore deepstack sarebbe in una situazione difficile in quanto ha generato un pot enorme e dovrebbe foldare per non lasciarci troppe chips.
      In questo caso gli va bene che trova il push di un corto ed ha un call facile per odds, ma come vedi raramente ha la mano migliore ed overbettando fa foldare tutte le mani che batte.
      E' il solito discorso che tu non condividi: dopo un over bet se qualcuno ti fa raise tu passi sapendo di essere battuto.
      Ma tu mi insegni che è sbagliato bettare per ottenere info; quindi doveva mettersi in modalità check call o addirittura doveva foldare?
    • cr1st14n0
      cr1st14n0
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      Presente da: 07-03-2008 Contributi: 8.284
      Qui il discorso è un pò diverso rispetto a quell'altra mano, perchè non si dovrebbe mai andare rotti al flop in un piatto limpato con una semplice top pair, specialmente se ci sono altri 4 giocatori nella mano che possono aver limpato di tutto, semplicemente per giocare contro il fish di turno ed avere l'opportunità di prendergli tutte le chips. E già da questa mano si vede come MP2 non abbia la minima idea del gioco.
      Il piatto era di 1000 chips e una puntata sulle 700 chips avrebbe fatto foldare tutte le trash hands che non hanno minimamente legato il flop, avrebbe tenuto dentro i progetti di scala e preso valore da questi, visto che se chiudono è abbastanza evidente il loro punto, e anche mani come K9 o T9, T8 ecc.
      Overbettando fai foldare tutte le trash hands, i progetti visto che non hanno buone odds per seguire, le mani come T9, T8 e via di seguito, mentre ti vai ad isolare contro le mani che ti battono. E poi come ho già detto, se vieni rilanciato sei sempre sotto un treno, quindi hai buttato moltissime più chips del necessario "per avere questa info".
      Mettiamo caso che MP2 qui punta 700, tutti foldano fino a SB che pusha diretto: a questo punto MP2 deve mettere 5100 chips in un piatto di 7500, quindi riceve odds di 1.47 : 1 che gli permettono di foldare tranquillamente la sua top pair; per come ha giocato, invece, MP2 riceve odds di 2.23 : 1 e quindi per odds può chiamare, ma lo fa da sotto.
    • jhachem
      jhachem
      Bronzo
      Presente da: 09-08-2011 Contributi: 10
      L'originale di cr1st14n0Qui il discorso è un pò diverso rispetto a quell'altra mano, perchè non si dovrebbe mai andare rotti al flop in un piatto limpato con una semplice top pair, specialmente se ci sono altri 4 giocatori nella mano che possono aver limpato di tutto, semplicemente per giocare contro il fish di turno ed avere l'opportunità di prendergli tutte le chips. E già da questa mano si vede come MP2 non abbia la minima idea del gioco.
      Il piatto era di 1000 chips e una puntata sulle 700 chips avrebbe fatto foldare tutte le trash hands che non hanno minimamente legato il flop, avrebbe tenuto dentro i progetti di scala e preso valore da questi, visto che se chiudono è abbastanza evidente il loro punto, e anche mani come K9 o T9, T8 ecc.
      Overbettando fai foldare tutte le trash hands, i progetti visto che non hanno buone odds per seguire, le mani come T9, T8 e via di seguito, mentre ti vai ad isolare contro le mani che ti battono. E poi come ho già detto, se vieni rilanciato sei sempre sotto un treno, quindi hai buttato moltissime più chips del necessario "per avere questa info".
      Mettiamo caso che MP2 qui punta 700, tutti foldano fino a SB che pusha diretto: a questo punto MP2 deve mettere 5100 chips in un piatto di 7500, quindi riceve odds di 1.47 : 1 che gli permettono di foldare tranquillamente la sua top pair; per come ha giocato, invece, MP2 riceve odds di 2.23 : 1 e quindi per odds può chiamare, ma lo fa da sotto.

      perfetto; quindi il bet al flop ci sta ma è sbagliata la size; poi deve essere pronto a foldare se è evidente che qualcuno ha legato qualcosa?
    • cr1st14n0
      cr1st14n0
      Bronzo
      Presente da: 07-03-2008 Contributi: 8.284
      Dipende da tante cose, dagli stack al tavolo, dall'immagine che abbiamo noi al tavolo e da quella che abbiamo noi dei giocatori, dal flow ecc.
      Se riceviamo un raise da un giocatore che ha posizione su di noi sono più orientato per il fold perchè dovremmo giocare tutto il resto della mano fuori posizione e lui può vedersi turn e river gratis; se il rilancio viene da un giocatore su cui abbiamo posizione possiamo rivalutare in base ai fattori detti sopra, ad esempio se il rilancio committa il giocatore penso che sia ancora meglio foldare. In ogni caso vedo poche mani che ci rilanciano da sotto, magari mani del tipo 97 che hanno una coppia più il draw. Se comunque decidessimo di chiamare dovremmo prestare molta attenzione poi dopo.