Titan Points azzerati: è legittimo?

    • Traxxer
      Traxxer
      Bronzo
      Presente da: 08-01-2008 Contributi: 7.874
      Anche io ho trovato i miei Titan Points azzerati, come tanti altri utenti. Però ho dei dubbi sulla legittimità di questa azione, e non sono dubbi da utente incazzato (anche se lo sono) ma sono dubbi "tecnici".

      Io sono nel campo del marketing... e mi è capitato quando lavoravo in azienda di sviluppare promozioni. Quando lo fai si comunica al Ministero (nel caso di Titan non quello italiano, ma comunque devono rispettare gli standard europei) un regolamento con la durata della promozione e la scadenza, oltre a una miriade di specifiche.

      I Titan Points, tanto per intenderci, "dovrebbero" (vi farò sapere con più precisione) essere assimilabili a una raccolta a punti: accumulando tot punti tu maturi un diritto fino alla scadenza della promozione. Il punto è: questa scadenza c'era realmente?

      Se questa scadenza non ci fosse allora si potrebbe configurare un'azione illegittima, sempre se i Titan Points fossero assimilabili a una raccolta a punti, in quanto verrebbe negato un diritto all'utente (quello di usare i suoi punti come buy-in per dei tornei) senza un valido motivo.

      Anche i tornei organizzati per smaltire i punti a quel punto servirebbero a poco, per tre motivi:

      1) Prima di sospendere una promozione serve un certo preavviso. Le raccolte punti in azienda le chiudevamo dopo anni e previa autorizzazione del Ministero, e parliamo di promo con tanto di scadenza
      2) Non sarebbe stata data a tutti la possibilità di smaltire i Titan Points (molte persone non ne avevano abbastanza per iscriversi ai tornei di fine 2008, ma ne avevano troppi per smaltirli a botta di freeroll piccoli)
      3) Non c'era la struttura per garantire lo smaltimento: immaginate se tutti gli utenti Titan si fossero iscritti ai tornei in contemporanea (sempre che non fossero a numero chiuso come credo). I server sarebbero collassati

      Spero che il topic non crei problemi, visto che si parla di un sito partner, ma vorrei confrontarmi con gli altri utenti per capire bene la questione: un reparto marketing talmente incapace da sviluppare punti fedeltà inutilizzabili e gestire in maniera così patetica la transizione è capace anche di farsi cogliere in fallo da un punto di vista legale. Se compiono un'azione illegittima contro di me vorrei saperlo.

      Una cosa posso dirvela di sicuro: i vecchi e i nuovi Titan Points, anche se hanno lo stesso nome, sono a tutti gli effetti due cose separate. Si tratta di promozioni diverse, che devono avere due regolamenti diversi, e per giunta non le hanno neanche collegate cercando di convertire i punti (cosa che comunque avrebbero dovuto fare con il consenso degli utenti).
  • 42 risposte
    • Stockky
      Stockky
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      Presente da: 10-07-2008 Contributi: 9.921
      Bel topic Trax!
      Stavo pensando proprio una cosa simile.
      Io alla fine ci ho rimesso "solo" 500 punti, ma stà storia del prenderli e azzerarli secondo me è quasi certamente illegittima.
      Tra l'altro non hanno mandato nessun avviso per mail e anche sul sito non era scritto da nessuna parte che avrebbero avuto una scadenza.

      Molto scorretto e molto illegale.
    • Konami86
      Konami86
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      Presente da: 07-03-2008 Contributi: 868
      m'hanno mandato questa mail proprio il giorno prima di azzerare i punti

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      parlano di new points, ma nessun accenno al fatto che i vecchi punti vengano cancellati

      comunque quoto Traxxer... ma io credo (soprattutto spero) che li ridaranno... pure a loro converrebbe... prendiamo uno che ci gioca da anni e ha fatto un botto di punti, vede questa nuova iniziativa e dice "ottimo", poi si vede il tutto annullato e a questo punto pensa seriamente di cambiare room (per andare non so, magari su Pokerstars che offre la stessa offerta ed è sicuramente affidabile...)

      secondo me converrebbe anche a loro... dei soldi che risparmierebbero ora non convertendo in $$$ i vecchi punti ne perderebbero molto di più perdendo molti high volume players... spero abbiano sentito da qualche parte il detto "o sparagn nun è mai guaragn!" :D
    • Traxxer
      Traxxer
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      Presente da: 08-01-2008 Contributi: 7.874
      Devo controllare per bene nella mail... se non avessero avvisato da nessuna parte della cancellazione dei punti la cosa sarebbe davvero molto inusuale... e non mi sbilancio oltre. Non voglio credere che siano stati così superficiali...
    • mkk9901
      mkk9901
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      Presente da: 04-11-2008 Contributi: 1.369
      anch'io ho ricevuto la mail il 5 ma del fatto che cancellassero i vecchi punti non c'è proprio cenno...
      tra l'altro mi mancavano 200 punti per aver diritto a 5 libri omaggio della 2+2...

      ho scritto al supporto e mi hanno detto di aspettare qualche giorno che il sistema dei nuovi punti entri in funzione completamente...

      spero proprio che li ridiano i vecchi punti...
      altrimenti io personalmente chiudo l'account...
    • bellavec
      bellavec
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      Presente da: 01-29-2008 Contributi: 7.815
      Anche io come tutti ho Titan Points = 0

      sinceramente non so come vogliano gestire la cosa sti qui di titan, ma in ogni caso non mi frega più di tanto perché i punti prima dell'introduzione del nuovo Club Titan erano praticamente inutili al 100%, almeno per quanto mi riguarda..

      in ogni caso credo che avrebbero dovuto avvertire prima di farlo, ora ricontrollo bene le mie mail a vedere se c'era qualcosa in merito, visto che mi pare che il poz ad esempio lo sapesse che i punti vecchi stavano per scadere..
    • Traxxer
      Traxxer
      Bronzo
      Presente da: 08-01-2008 Contributi: 7.874
      Contattato il support, solita tarantella: non mi hanno saputo dire niente. La sensazione è che il reparto marketing non sappia cosa inventarsi per rimediare al casino combinato.

      Il punto è che hanno annunciato la tabella di conversione e magari ora si rendono conto che se la facessero valere per i punti vecchi avrebbero una bella botta economica. Sviluppare una tabella "pesata" sarebbe la stessa cosa di ora... anche se alleggerirebbe le proteste. Vediamo cosa si inventano.

      Intanto oggi mi attivo per verificare un paio di cose tecniche: le promozioni sono inquadrabili in un numero limitato di categorie, ognuna delle quali ha i suoi requisiti specifici. A scanso di equivoci me le faccio dare tutte e verifico se c'è una categoria dove è possibile l'operazione che hanno fatto, sia per le norme italiane che per quelle europee. Mi faranno aspettare un po', ma tanto non è che Titan risolverà subito tutto.
    • Traxxer
      Traxxer
      Bronzo
      Presente da: 08-01-2008 Contributi: 7.874
      L'originale di bellavecAnche io come tutti ho Titan Points = 0

      sinceramente non so come vogliano gestire la cosa sti qui di titan, ma in ogni caso non mi frega più di tanto perché i punti prima dell'introduzione del nuovo Club Titan erano praticamente inutili al 100%, almeno per quanto mi riguarda..

      in ogni caso credo che avrebbero dovuto avvertire prima di farlo, ora ricontrollo bene le mie mail a vedere se c'era qualcosa in merito, visto che mi pare che il poz ad esempio lo sapesse che i punti vecchi stavano per scadere..
      E' vero che i vecchi Titan Points non valevano a una ceppa. Il problema è che comunque davano accesso a dei benefici, per quanto minimi: buy-in dei freeroll, VIP club e via dicendo. Quindi è possibile che l'azione di toglierli non sia stata del tutto legittima. E a quel punto un valore ai Titan Points vecchi bisognerebbe darlo in qualche modo...

      E anche se fosse minimo, sta cosa mi sta sulle palle e voglio approfondire. :D
    • MarsellusW
      MarsellusW
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      Presente da: 09-02-2007 Contributi: 860
      sono d'accordissimo traxxer e' una cosa completamente illegale e sicuramente se ci fosse una causa tipo class action vedrebbe la sconfitta di Titan. Loro semplicemente sperano che nessuno si incazzi troppo, secondo me.
    • Traxxer
      Traxxer
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      Presente da: 08-01-2008 Contributi: 7.874
      Beh loro sanno bene che nessuno si mette a fare una class action per puttanate del genere. Inoltre non si può neanche far leva su qualche associazione dei consumatori, visto che Titan Poker a livello italiano non è legalmente inquadrato. Però se capiscono di rischiare una bella ricaduta a livello di utenti la cosa cambia, il denaro smuove il mondo.
    • lucio1003
      lucio1003
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      Presente da: 08-30-2007 Contributi: 763
      Ragazzi, il problema per me è uno solo in questo periodo, tutti stanno cambiando tutto e per stare dietro ad ogni cosa non ho quasi più il tempo di giocare. L'esempio di Titan è uno, hanno avvisato che i punti sarebbero stati annullati ed hanno dato una possibilità di giocarseli in dei tornei qualche giorno fà. Io che sono tutto al giorno a seguire ste cose mi sono accorto all'ultimo secondo e sono riuscito a fare un grosso torneo con tutti i miei punti. Restando su Titan, ogni mese cambiano promozioni e io ormai non ci capisco più niente....Inoltre, tante piattaforme su cui gioco stanno o hanno cambiato circuiti... con i casini annessi ...e vai a capire le nuove promozioni...altri ti dicono che devi andare su uno italiano obbligatoriamente....non ce la faccio più...e poi altro e altro ancora....mi sa che è meglio andare a lavorare, meno stress X( X(
    • Traxxer
      Traxxer
      Bronzo
      Presente da: 08-01-2008 Contributi: 7.874
      lucio ti dò ragione, c'è un gran marasma ma...

      L'originale di lucio1003L'esempio di Titan è uno, hanno avvisato che i punti sarebbero stati annullati ed hanno dato una possibilità di giocarseli in dei tornei qualche giorno fà.
      ...non è che io avviso e posso fare quello che voglio, altrimenti domani mi arriva una mail con scritto: "La avvisiamo che dal 12 le azzeriamo il conto perchè Lei ci sta sulla minchia, si bruci il bankroll rapidamente così ci fa anche rake". :D

      Il punto è la forma giuridica della promozione e la sua scadenza, oltre che eventuali preavvisi. Per cui anche se hanno avvisato cambia poco, casomai se non lo avessero fatto sarebbe stata un'aggravante in caso di azione non conforme alle regole. :)
    • Ryuga84
      Ryuga84
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      Presente da: 11-22-2007 Contributi: 4.112
      Ho gia detto quello che dovevo dire nella news.... Per il resto ho perso sui 8000 punti...
      e per il resto...schifato come sempre dalla room + di merda di tutto il circuito online...
    • cirusguti
      cirusguti
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      Presente da: 05-24-2007 Contributi: 690
      Sinceramente a me non mi han avvisato di un emerito gran cazzo questi di Titan.
    • Ryuga84
      Ryuga84
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      Presente da: 11-22-2007 Contributi: 4.112
      L'originale di cirusgutiSinceramente a me non mi han avvisato di un emerito gran cazzo questi di Titan.
      +1
    • PokerMindSet
      PokerMindSet
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      Presente da: 11-26-2008 Contributi: 2.103
      Titan è un PR di M con la M maiuscola.
      Io non ci gioco, ma se fosse successo a me li avrei subbissati di mail di protesta. Cmq essendo un sito patner si dovrebbe intervenire in merito per avere una risposta ufficiale! 8o
    • Ryuga84
      Ryuga84
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      Presente da: 11-22-2007 Contributi: 4.112
      Sarei molto felice se pokerstrategy quale sito partner esprimesse lo sdegno dei suoi giocatori in riguardo a questa vicenda....
    • PokerMindSet
      PokerMindSet
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      Presente da: 11-26-2008 Contributi: 2.103
      concordo!
      Ryuga quando facciamo un h-u
    • Ryuga84
      Ryuga84
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      Presente da: 11-22-2007 Contributi: 4.112
      FACCIO UFFICIALMENTE APPELLO A PS CHE FACCIA SENTIRE L'INDIGNAMENTO DI NOI UTENTI DI PS....

      Personalmente ho ritirato oggi un 500 euro su titan e nn conto di lasciare li molti soldi... nn è il fatto dei punti in se per se... e che l'odio verso questa room sale sempre di+ a dismisura.... vengono a vantarsi della novità di poter donvertire i punti in denaro... quando su propaganda poker... sempre del circuito ipoker... cio si può fare da moltissimo tempo... vabbè ci sarebbe da dire molte cose al riguardo su titan....

      Pokermindset....un HU contro di me? nn sono un gran che... cmq quando vuoi... ;)
    • PokerMindSet
      PokerMindSet
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      Presente da: 11-26-2008 Contributi: 2.103
      ari-concondo!
      Scherzavo sei troppo forte xme! ;)
      P.S. al prox torneo di PS ci sfideremo :D