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Probabilità di fare poker partendo da una poket pair

    • gabrykkstar
      gabrykkstar
      Argento
      Presente da: 03-05-2011 Contributi: 113
      Ciao ragazzi apro il post per chiedere se il mio modo di calcolare la probabilità che l'evento accada è corretto.
      Innanzitutto si dovrebbe partire dalla probabilità di avere una poket pair e moltiplicare questo valore per la probabilità che una delle altre due carte scenda su una delle 5 posizioni del board e la probabilità che l'ultima carta utile scenda in una delle altre quattro posizioni rimanenti.
      Quindi:
      Prob. poket pair 3/51=0,0588
      Prob. che una delle due carte rimanenti scenda su una delle cinque posizioni del board (2/50)x5= 0,2
      prob che scenda l'ultima carta su di una delle altre quattro posizioni del board (1/49)x4= 0,0816
      Quindi complessivamente 0,0588x0,2x0,0816=0,00095 quindi circa lo 0,095%
      Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere.
  • 17 risposte
    • peppinho89
      peppinho89
      Bronzo
      Presente da: 10-26-2009 Contributi: 424
      Io la calcolerei così:

      Probabilità di ricevere una PP => 78/1326 = 0.0588

      Probabilità che scendano le 2 carte rimanenti sul board => C(48,3) / C(50,5) = 0.00816

      Overall => 0.00816x0.0588 = 0.00048 = 0.048%
    • gabrykkstar
      gabrykkstar
      Argento
      Presente da: 03-05-2011 Contributi: 113
      L'originale di peppinho89
      Io la calcolerei così:

      Probabilità di ricevere una PP => 78/1326 = 0.0588

      Probabilità che scendano le 2 carte rimanenti sul board => C(48,3) / C(50,5) = 0.00816

      Overall => 0.00816x0.0588 = 0.00048 = 0.048%
      Me la spiegheresti?
      Grazie
    • picici87
      picici87
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2014 Contributi: 400
      La domanda chiede la probabilità di fare poker partendo da una pocket pair.
      Quindi senz'altro non calcolo la probabilità di ricevere una pocket pair. Io ho una pocket pair in mano.

      Probabilità che sulla prima delle cinque carte esca uno dei miei out è 2/50 avendo io le altre due carte del mazzo in mano.
      Probabilità che nelle restanti quattro carte del mazzo esca uno dei miei out 1/49+1/48+1/47+1/46

      Se non è uscito il mio out alla prima carta:
      2/49
      Probabilità che nelle restanti tre carte del mazzo esca l'ultimo out 1/48+1/47+1/46

      Se non è uscito il mio out ne alla prima ne alla seconda carta
      2/48
      Probabilità che nelle restanti 2 carte del mazzo esca l'ultimo out 1/47+1/46

      Se non è uscito il mio out ne alla prima ne alla seconda ne alla terza carta
      2/47
      Probabilità che nelò'ultima carta esca il mio ultimo out 1/46

      Se ancora non ho settato al turn posso alzarmi e andarmene senza guardare il river.

      Sommo e moltiplico :

      2/(50)*(1/49+1/48+1/47+1/46)+2/49*(1/48+1/47+1/46)+2/48*(1/47+1/46)+2/47*1/46

      credo, anche se ho seri dubbi a riguardo.
      probabilità mai stato campione.

      cmq ci penso su nelle prossime ore, siam mai ci capisco qualcosa :D
    • picici87
      picici87
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2014 Contributi: 400
      E poi ci andrebbe messo il teorema della probabiltà totale: auguri.
      Distribuisco un 0.25 per ognuna delle 4 street e mi accontento diciamo :D
    • peppinho89
      peppinho89
      Bronzo
      Presente da: 10-26-2009 Contributi: 424
      L'originale di picici87
      La domanda chiede la probabilità di fare poker partendo da una pocket pair.
      Quindi senz'altro non calcolo la probabilità di ricevere una pocket pair. Io ho una pocket pair in mano.
      Hai ragione, ho letto di fretta.

      Poco male, basta non moltiplicare i coefficienti binomiali per la probabilità di ricevere una PP.

      Per cui la probabilità di realizzare un poker entro il river data una PP dovrebbe essere 0.816% circa.
    • picici87
      picici87
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2014 Contributi: 400
      Però flopzilla dice che la probabilità di fare quads or better avendo pocket in mano è 0.24%. Non so. :)
    • peppinho89
      peppinho89
      Bronzo
      Presente da: 10-26-2009 Contributi: 424
      L'originale di picici87
      Però flopzilla dice che la probabilità di fare quads or better avendo pocket in mano è 0.24%. Non so. :)
      Bo, strano. Se mi avanza un po' di tempo approfondisco ;)
    • picici87
      picici87
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2014 Contributi: 400
      Alla fine non capisco cosa intendi con C(48,3) / C(50,5) = 0.00816

      ***
      cancello, casino totale xD bhauuahhauuah
    • peppinho89
      peppinho89
      Bronzo
      Presente da: 10-26-2009 Contributi: 424
      L'originale di picici87
      Alla fine non capisco cosa intendi con C(48,3) / C(50,5) = 0.00816

      ***
      cancello, casino totale xD bhauuahhauuah
      L'ho impostata così:

      Se ho una coppia, allora devo vedere le 2 carte rimanenti di quel grado e altre 3 dalle 48 carte rimanenti nel mazzo.
      Divido per le possibili combinazioni e dovrei ottenere la probabilità di realizzare un poker entro il river:

      C (48,3) / C (50,5) = circa 0,00816 = 1 su 122,5

      C(n,k) è il coefficiente binomiale -> https://it.wikipedia.org/wiki/Coefficiente_binomiale
    • picici87
      picici87
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2014 Contributi: 400
      Può essere, non conoscevo il coefficiente binomiale :) Infatti mi risultava proprio astrusa come scrittura.
      Resta il mistero dello 0,24 di flopzilla. Anche se mi pare di capire sia la probabilità flop, quindi forse torna comunque :)
    • peppinho89
      peppinho89
      Bronzo
      Presente da: 10-26-2009 Contributi: 424
      L'originale di picici87
      Può essere, non conoscevo il coefficiente binomiale :) Infatti mi risultava proprio astrusa come scrittura.
      Resta il mistero dello 0,24 di flopzilla. Anche se mi pare di capire sia la probabilità flop, quindi forse torna comunque :)
      Si flop è 0.245
    • anem804
      anem804
      Oro
      Presente da: 02-24-2017 Contributi: 2.005
      L'originale di peppinho89
      L'originale di picici87
      Può essere, non conoscevo il coefficiente binomiale :) Infatti mi risultava proprio astrusa come scrittura.
      Resta il mistero dello 0,24 di flopzilla. Anche se mi pare di capire sia la probabilità flop, quindi forse torna comunque :)
      Si flop è 0.245
      https://www.boomplayer.com/en/29109606_881ED97CD8

      0,245.:sfishg:
    • anem804
      anem804
      Oro
      Presente da: 02-24-2017 Contributi: 2.005
      https://www.boomplayer.com/29119475_72C45D3756
      anche qui vale 0,245
    • gabrykkstar
      gabrykkstar
      Argento
      Presente da: 03-05-2011 Contributi: 113
      Grazie delle risposte ragazzi!
    • picici87
      picici87
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2014 Contributi: 400
      Per quanto riguarda il flop ci stò vicino ma non torna xD
      Calcolando e sommando tutte le possibili combinazioni.
      Cioè, probabilità di pescarlo in primo e secondo out + probabilità di pescarlo in primo e terzo + probabilità di pescarlo in secondo e terzo.

      2/50*1/49+2/50*1/48+2/49*1/48 = 0.0025
      Anche togliendo la possibilità che i tre eventi avvengano in contemporanea non si hanno aggiustamenti significativi.
      Ad ogni modo il metodo è riproducibile per tutto il board considerando tutte le combinazioni. Ma c'è sto errore che non capisco xD

      ***

      2/50*1/49*1 + 2/50*48/49*1/48 + 48/50*2/49*1/48 = 0,024499999999999

      E' scrivibile per tutto il board volendo.
      E' la mia risposta finale bhauhauuah. Nel senso che non penserò più a sta domanda, anche se non sono disponibile a bettare troppi soldi sulla sua correttezza :D
    • YesM1
      YesM1
      Bronzo
      Presente da: 03-27-2011 Contributi: 106
      L'originale di picici87
      Per quanto riguarda il flop ci stò vicino ma non torna xD
      Calcolando e sommando tutte le possibili combinazioni.
      Cioè, probabilità di pescarlo in primo e secondo out + probabilità di pescarlo in primo e terzo + probabilità di pescarlo in secondo e terzo.

      2/50*1/49+2/50*1/48+2/49*1/48 = 0.0025
      Anche togliendo la possibilità che i tre eventi avvengano in contemporanea non si hanno aggiustamenti significativi.
      Ad ogni modo il metodo è riproducibile per tutto il board considerando tutte le combinazioni. Ma c'è sto errore che non capisco xD

      ***

      2/50*1/49*1 + 2/50*48/49*1/48 + 48/50*2/49*1/48 = 0,024499999999999

      E' scrivibile per tutto il board volendo.
      E' la mia risposta finale bhauhauuah. Nel senso che non penserò più a sta domanda, anche se non sono disponibile a bettare troppi soldi sulla sua correttezza :D
      Scusa l'approssimazione, sia per l'ora, sia perché all'atto pratico... non serve ad una mazza :f_biggrin:
      tra l'altro è pieno di libri e software che riportano valori approssimati male anche per cose più importanti... cmq a grandi linee, nel calcolo combinatorio:

      P(A or B): probability that A occurs or B occurs
      P(A and B): probability that A occurs and B occurs
      P(B|A): probability that B occurs given that A occurs

      P(A or B) = P(A) + P(B) - P (A and B)
      P(A and B) = P(A) * P(B|A)
      P(A or B) = P(A) + P(B) - P (A) * P(B|A)

      A and B Independent:
      P(A and B) = P(A) * P(B)
      P(A or B) = P(A) + P(B) - P(A) * P(B)

      A and B Mutually Exclusive:
      P(A and B) = 0
      P(A or B) = P(A) + P(B)

      ecc...

      Per questo, la formula corretta delle percentuali tra flop e river diventa qualcosa del tipo:
      O% (Flop to River) = (Outs / 47) + (Outs / 46) - ((Outs / 47) * (Outs / 46)) = 1 - ((47 - Outs) * (46 - Outs) / (47 * 46)) = (93 - Outs) / 2162 * Outs
      che, tra parentesi, è il motivo per cui nel calcolo "in game", si approssima a 93 / 2162 * Outs * 100 ovvero Outs * 4ca, nonché il motivo per cui ci restituisce un valore valido solo con pochi out.

      Mi pare evidente che al crescere delle street diventi abbastanza laborioso, infatti il metodo risolutivo più "semplice" ed efficace risulta quello del calcolo binomiale che funziona come ti hanno riportato sopra e si può mettere su foglio di calcolo, per es. su excel si scrive
      code:
      =COMBINAZIONE(xx;xx)
    • picici87
      picici87
      Bronzo
      Presente da: 09-11-2014 Contributi: 400
      io l' ho detto che non ci bettavo troppi soldi xD
      il calcolo binomiale non lo conosco! Non credo che mi metterò a studiarlo!!