Questo sito usa i cookie per migliorare la tua esperienza di navigazione. Se continui a navigare su questo sito, accetterai i suddetti cookie. Per maggiori dettagli e per cambiare le tue impostazioni, guarda la nostra Policy sui Cookie e la Policy sulla Privacy. Chiudi

[15+€] MTT 25€ tavolone con allegrotti.

    • Pot74
      Pot74
      Bronzo
      Presente da: 11-11-2010 Contributi: 1.560
      - 600/1200 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      MP: 11.71 BB (VPIP: 21.72, PFR: 13.87, 3Bet Preflop: 5.73, Hands: 551)
      Hero (MP+1): 51.48 BB
      MP+2: 7.79 BB (VPIP: 24.63, PFR: 18.89, 3Bet Preflop: 7.22, Hands: 545)
      CO: 26.39 BB (VPIP: 40.43, PFR: 25.74, 3Bet Preflop: 12.77, Hands: 145)
      BTN: 25.89 BB (VPIP: 29.82, PFR: 3.17, 3Bet Preflop: 1.75, Hands: 289)
      SB: 19.45 BB (VPIP: 26.19, PFR: 15.48, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 169)
      BB: 40.28 BB (VPIP: 20.00, PFR: 8.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
      UTG: 57.34 BB (VPIP: 25.97, PFR: 17.11, 3Bet Preflop: 1.67, Hands: 157)
      UTG+1: 51.33 BB (VPIP: 31.25, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)

      9 players post ante of 0.1 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 2.4 BB) Hero has K:spade: K:heart:

      fold, UTG+1 raises to 2 BB, fold, Hero raises to 4.5 BB, fold, fold, fold, fold, fold, UTG+1 calls 2.5 BB

      Flop: (11.4 BB, 2 players) 7:spade: Q:club: T:spade:
      UTG+1 checks, Hero bets 8.55 BB, UTG+1 raises to 22.8 BB, Hero raises to 46.88 BB and is all-in, UTG+1 calls 23.93 BB and is all-in

      Turn: (104.86 BB, 2 players) A:spade:

      River: (104.86 BB, 2 players) 2:club:

      UTG+1 shows Q:heart: T:diamond: (Two Pair, Queens and Tens)
      (Pre 14%, Flop 68%, Turn 57%)
      Hero shows K:spade: K:heart: (One Pair, Kings)
      (Pre 86%, Flop 32%, Turn 43%)
      Hero wins 0.15 BB
      UTG+1 wins 104.86 BB


      l'errore principale e' che pre visto le caratteristice di oppo l'imperativo era 3 bettare piu lungo (l'ho capito dopo seguendo le fasi fino alla fine del torneo)
      cmq nel momento ero con oppo "non mollava facile"...decisione flop?
  • 6 risposte
    • Zekila
      Zekila
      Oro
      Presente da: 06-24-2008 Contributi: 1.264
      A parte la size pre, al flop è una decisione affatto facile, perchè abbiamo in mano la peggior combo che possiamo avere, anzi la peggior carta :Ks:
      Blockeriamo tantissime combo di bluff di oppo, dai flushdraw agli straightdraw, anche se verso la size di 3bet che fai pre potrebbe difendere anche :8s: :9s: , ma quello dipende molto dal grado di "allegria" dell'oppo. Poi al flop sta raisando una tua cbet dalla size mostruosa, dove mostri parecchia forza. Inoltre guarda la sua size di 3bet....
      JJ non lo gioca così, TT e QQ, se non ce li shova pre, ci sono appena arrivati. Siamo dominati da AA, nel caso dovesse slowplayarli pre. Nel momento in cui schiacciamo il tasto call, andiamo subito nel boschetto a parlare con gli alberi imho
      My 2 cents :roto2: :roto2: :roto2:
    • Zekila
      Zekila
      Oro
      Presente da: 06-24-2008 Contributi: 1.264
      Ripensandoci ancora al flop imho la giocata migliore è il check, io personalmente preferisco potcontrollare.
    • NapoMDR
      NapoMDR
      SuperModeratore
      SuperModeratore
      Presente da: 05-15-2011 Contributi: 7.874
      Le opzioni Pre in realtà sono 2:

      1) 3bet, più lunga però, quindi almeno 3x secco.
      2) Flat pre, visto che abbiamo dietro parecchia gente che potrebbe dare action.

      Dipende un po' dalla tua percezione del tavolo.
      Se avessimo fatto size di 3bet più "grossa" avrei sicuramente optato per un check flop (dato che avremmo avuto un pot più grosso in partenza e si poteva missare una street di value).
      Non avendo sizato grosso, però penso che bet > check, anche perchè con quella size non fai foldare NULLA del range di open di OR.
      Ovviamente, non ha molto senso fare quella bordata che hai sparato flop, visto che planniamo la mano su più street.
      40% pot è più che sufficiente.
      Se avessimo fatto quella size, avremmo callato serenamente il raise e, su A che in teoria, rafforza più il nostro range che il suo, avremmo potuto giveuppare la mano se avesse continuato a bettare.
      Quando facciamo questo missile flop, invece, diventa un mezzo casino.
      A naso, sono troppe le combo con cui perdiamo (77 QQ TT QT) e anche inserendo KQ (che blockeriamo) e AQ overplayate, non arriviamo a poter brokare questo spot.

      As played, quindi, foldo flop e rimango sereno con una quarantina di blind.
    • Pot74
      Pot74
      Bronzo
      Presente da: 11-11-2010 Contributi: 1.560
      e si..

      cmq il missile al flop era per massimizzare tutte le Qx del caso ecc QT obv, che infondo aveva, ma dopo il suo raise c'era da rivalutare il tutto.
      probabilmente sono ancora condizionato dagli spot del PLO e che praticamente ero stato fanalino di coda fino a 20 mani prima (90 minuti da inibito non le reggo piu' da tanto tempo).
      speravo "alla peggio" che stesse in semibluff, troppe volte si vedono che overplayano di tutto e questo mi ha offuscato la ragione con il miraggio di diventare strachip leader

      mia culpa

      grazie per le risposte:f_thumbsup:
    • Pot74
      Pot74
      Bronzo
      Presente da: 11-11-2010 Contributi: 1.560
      hola

      Un paio di frasi scritte per quanto buone infondo, sono sempre frasi che spesso arrivano al nostro cervello piu' come rumore di fondo che come stimolo, ma se si prova a fare un piccolo sforzo e si guarda-ascolta con piu' attenzione con proposito riflessivo, spesso ma non certo (e chi piu di noi aitanti appassionati-pokeristi ne e' consapevole) si puo' trarre qualche giovamento che poi portino anche dei "simpatici" risultati.

      Anche se non credo alle congiunzioni cosmiche e sara' stato certo tutto figlio del caso (dajie e dajie la cipolle divente ajlie :D ), perche' conosco benissimo le mie belle lacune nei tornei (dajie e dajie la cipolle divente ajlie :D ) da quando sia napo che zeki mi hanno bacchettato a dovere da come si evinci nei post sopra, si e' manifestata una run assurda.

      4 tornei (forse 5 non ricordo con precisione) un 2 posto, un 5 posto e ciliegina sulla torna un bel 1 posto!! per un profit di 3450€

      Il punto e' che anche se qui si parla di una singola mano, questo mi ha portato poi, a fare delle considerazioni generiche su quello che era il mio approccio generico ( ho rifletuto un po' su tutto per piu di 3 ore) e anche se gia la meta' dei concetti che avevo fissato, in parte sono finiti gia' nel dimenticatoio, averla postata e' stata veramente la miglior mossa che potessi fare.
      Venedo dal PLO, conosco molto bene quando sia importante postare le mani e sopratutto quanto sia importante per ottenere poi dei buoni risultati, ma io come tanti che ormai giocherellano e abbiamo buttato tutti gli obbiettivi giu nel cesso, rimaniamo veramente vittime a torto per giunta, di quella stalattizzazione che ci porta a credere che infondo va come deve andare.
      indipendentemente da tutto, questo e' veramente il piu' grosso errore che si puo' fare!!

      sperando di aver stimolato qualche riflessione propositiva, saluto e ringrazio.

      p.s.la data che si legge nel grafico non e' causuale. ;)


    • Zekila
      Zekila
      Oro
      Presente da: 06-24-2008 Contributi: 1.264
      Avanti tutta e mai fermarsi :f_drink: :f_drink: :f_drink: