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[SH] Q6 S difesa da BB flush vs flush

    • Diga29
      Diga29
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2018 Contributi: 141
      IPoker, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $1.29 (64.5 bb)
      Hero (BB): $2 (100 bb)
      UTG: $1.81 (90.5 bb)
      MP: $1.48 (74 bb)
      CO: $4.18 (209 bb)
      BTN: $0.73 (36.5 bb)

      Preflop: Hero is BB with :6h: :Qh:
      UTG calls $0.02, MP raises to $0.08, CO calls $0.08, 2 folds, Hero calls $0.06, UTG folds

      Flop: ($0.27) :9h: :5s: :7h: (3 players)
      Hero bets $0.13, MP calls $0.13, CO calls $0.13

      Turn: ($0.66) :Kh: (3 players)
      Hero bets $0.33, MP folds, CO raises to $0.66, Hero calls $0.33

      River: ($1.98) :Qs: (2 players)
      Hero checks, CO bets $1.39, Hero calls $1.13 and is all-in

      Results:
      $4.24 pot ($0.28 rake)
      Final Board: :9h: :5s: :7h: :Kh: :Qs:
      Hero mucked :6h: :Qh: and lost (-$2 net)
      CO showed :Ah: :Jh: and won $3.96 ($1.96 net)


      Domanda 1: ci sta la difesa con Q6 suited ad una size 4x con un caller?

      Domanda 2: ci sta il call all ALL-IN (oppo è uno che delle volte bluffa, anche se oggi l'ho sempre beccato pieno)?

      Specifico che ho sbagliato a donkbettare, non volevo farlo, ma mi ero dimenticato che non ero l'aggressor preflop :D
  • 20 risposte
    • Extrapokert
      Extrapokert
      Moderatore
      Moderatore
      Presente da: 11-12-2014 Contributi: 1.178
      Secondo me (parere da fish):

      1) No, fold preflop. Questo è un board particolare, ma nella maggior parte dei casi pure se floppassi una Q in 3 way non sai mai dove sei nella mano, se floppi 6x avrai praticamente sempre overcard a contorno e sarai dominato. E, come questo caso pure ti dimostra, nemmeno se floppi progetto di colore puoi stare tranquillo (relativamente).
      2) Sì, una volta che sei lì, dato il limite, gli oppo possono avere molte cose che tu distruggi anche con un 3rd colore.
    • Giacomo1891
      Giacomo1891
      Bronzo
      Presente da: 05-11-2010 Contributi: 754
      Preflop ok, hai le odds dalla tua, devi mettere 3bb per entrare in un piatto che è già da 9 (senza contare che UTG potrebbe pure farsi un giro).
      Flop ok, a questi limiti va benissimo bettare flop con gutshot + flushdraw.
      Turn la size giusta era 3/4 pot.
      River ok chiama sempre felice con second nut.
    • Diga29
      Diga29
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2018 Contributi: 141
      ottimo :f_thumbsup: :f_thumbsup:
    • pkrrrr
      pkrrrr
      Argento
      Presente da: 04-20-2011 Contributi: 3.164
      Io folderei preflop come extra... che dite, troppo nit?
    • Lemnon95
      Lemnon95
      Bronzo
      Presente da: 09-30-2017 Contributi: 517
      Io a volte callo pre a volte foldo, dipende dagli avversari che sono entrati nel piatto.
      Post flop inevitabile andare a finire ai resti, la donk bet mi piace di più quando si è in heads up che quando è un multi way.
    • andrewmaik
      andrewmaik
      Argento
      Presente da: 03-09-2018 Contributi: 23
      Io premetto che avrei fatto probabilmente la tua stessa fine ma l'avrei giocata diversamente.

      1 pre flop 3bet in bluff una roba del tipo 0.38 anche 0.40 cent, tanto ne MP ne tantomeno CO erano short da andare in allin, nel caso avessero pushato fold diretto
      2 probabilmente CO con AJs in posizione avrebbe chiamato in ogni caso dato che era pure deep. quindi che vai a cbettare e vieni rilanciato o vai a check raisare in allin il flushdraw la fine sarebbe stata la stessa, perché se cbetti anche solamente 1/2 pot fai una roba del tipo 0.45 su un piatto di 0.90 lui va a pushare e tu a quel punto metti tutto con i tuoi outs di cuori e gli 8 per la scala.
      Io personalmente avrei cbettato una roba tipo 3/4 pot al flop e lui avrebbe pushato, avrei callato e l'avrei presa nel c*** come l'hai presa te :D :D

      In ogni caso o fold o 3bet dipende anche se quella mano è nel tuo range di 3bet in bluff o no, dalle stats di MP e CO e dal flow della partita ma così su due piedi io ti dico che l'avrei 3bettata poi oh, opinione mia :D
    • belanner
      belanner
      Oro
      Presente da: 12-22-2014 Contributi: 25
      Preflop ok avrei callato si può anche 3bettare in bluff ma lo prenderei in considerazione solo se non ci fosse stato il limper; con il limper meglio il call anche perchè quasi sicuramente si unisce anche lui e aumentano le pot odds.
      Al flop è vero che sei in un multiway pot a 3 ma io preferisco sempre non donkare per cui sarei andato di check-raise (anche perchè al NL2 qualcuno che punta c'è sempre), però scelta personale e comunque dipende dalle stat di cbet dei 2 oppi (se alte sicuramente check-raise).
      Dopo avrei shovato direttamente turn; lui potrebbe avere solo Ah e non voglio regalargli il river dove se esce la 4° cuori sei un pò in difficoltà, anche se ancora messo bene.
      Di certo ne turn ne river puoi foldare il 2° nuts di flush draw; call sempre tutta la vita al river.
    • Giacomo1891
      Giacomo1891
      Bronzo
      Presente da: 05-11-2010 Contributi: 754
      Ragazzi lo squeeze preflop non esiste. è già abbastanza loose il call.
    • Diga29
      Diga29
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2018 Contributi: 141
      L'originale di pkrrrr
      Io folderei preflop come extra... che dite, troppo nit?
      AH non so qua il giocatore esperto sei tu :D
    • Diga29
      Diga29
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2018 Contributi: 141
      L'originale di Giacomo1891
      Ragazzi lo squeeze preflop non esiste. è già abbastanza loose il call.
      Completamente d’accordo, io senza call di CO avrei buttato le carte.
      Ci sono pochi board con cui sei in vantaggio con queste cartte,e la maggior parte li avrei giocati in pot control
    • Giacomo1891
      Giacomo1891
      Bronzo
      Presente da: 05-11-2010 Contributi: 754
      L'originale di Diga29
      L'originale di Giacomo1891
      Ragazzi lo squeeze preflop non esiste. è già abbastanza loose il call.
      Completamente d’accordo, io senza call di CO avrei buttato le carte.
      Ci sono pochi board con cui sei in vantaggio con queste cartte,e la maggior parte li avrei giocati in pot control
      Se foldi sempre questa parte di range non è un errore.
      Diventa un errore se mi vai a foldare, in multy way soprattutto, la parte di suited connectors e one-gap.
    • Diga29
      Diga29
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2018 Contributi: 141
      L'originale di Giacomo1891
      L'originale di Diga29
      L'originale di Giacomo1891
      Ragazzi lo squeeze preflop non esiste. è già abbastanza loose il call.
      Completamente d’accordo, io senza call di CO avrei buttato le carte.
      Ci sono pochi board con cui sei in vantaggio con queste cartte,e la maggior parte li avrei giocati in pot control
      Se foldi sempre questa parte di range non è un errore.
      Diventa un errore se mi vai a foldare, in multy way soprattutto, la parte di suited connectors e one-gap.
      Sisi quelli lì difendo sempre! Grazie!
    • Giacomo1891
      Giacomo1891
      Bronzo
      Presente da: 05-11-2010 Contributi: 754
      Poker Stars, $0.10/$0.25 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $50.60 (202.4 bb)
      Hero (BB): $26.31 (105.2 bb)
      UTG: $21.47 (85.9 bb)
      MP: $63.93 (255.7 bb)
      CO: $25 (100 bb)
      BTN: $33.53 (134.1 bb)

      Preflop: Hero is BB with :6c: :Qc:
      UTG folds, MP raises to $0.55, CO calls $0.55, BTN calls $0.55, SB calls $0.45, Hero calls $0.30

      Flop: ($2.75) :7c: :Tc: :Ac: (5 players)
      SB bets $0.50, Hero calls $0.50, MP folds, CO raises to $1.50, BTN folds, SB calls $1, Hero raises to $6.25, CO calls $4.75, SB folds

      Turn: ($16.75) :3d: (2 players)
      Hero bets $19.51, CO calls $18.20 and is all-in

      River: ($53.15) :7d: (2 players, 1 is all-in)

      Results:
      $53.15 pot ($2.00 rake)
      Final Board: :7c: :Tc: :Ac: :3d: :7d:
      Hero showed :6c: :Qc: and lost (-$25.00 net)
      CO showed :Ts: :Th: and won $51.15 ($26.15 net)

      Così si vinc.. ehm perde con Q6s :f_biggrin: :f_biggrin: :f_biggrin:
      P.s. mano di oggi pomeriggio.
    • Diga29
      Diga29
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2018 Contributi: 141
      AHahhahahaha ti ho portato sfiga?
    • Giacomo1891
      Giacomo1891
      Bronzo
      Presente da: 05-11-2010 Contributi: 754
      L'originale di Diga29
      AHahhahahaha ti ho portato sfiga?
      Preferisci risarcirmi con bonifico bancario o PayPal?
    • Diga29
      Diga29
      Bronzo
      Presente da: 04-02-2018 Contributi: 141
      L'originale di Giacomo1891
      L'originale di Diga29
      AHahhahahaha ti ho portato sfiga?
      Preferisci risarcirmi con bonifico bancario o PayPal?
      ahahahaha dai ti offro una birra :f_drink:
    • MauroCar05
      MauroCar05
      Argento
      Presente da: 08-10-2015 Contributi: 45
      L'originale di Giacomo1891
      Ragazzi lo squeeze preflop non esiste. è già abbastanza loose il call.
      Però quando esce board 2345x freghiamo tutti gli assi
    • Giacomo1891
      Giacomo1891
      Bronzo
      Presente da: 05-11-2010 Contributi: 754
      L'originale di MauroCar05
      L'originale di Giacomo1891
      Ragazzi lo squeeze preflop non esiste. è già abbastanza loose il call.
      Però quando esce board 2345x freghiamo tutti gli assi
      :f_biggrin: :f_biggrin: :f_biggrin:
    • pisiattu
      pisiattu
      Bronzo
      Presente da: 04-01-2010 Contributi: 12.866
      Premessa foldo preflop.

      Considerando ora il flop con fd non nuts penso sia meglio checkare flop, detto ciò 9h è a terra quindi oltre ai nuts fd resta JTs tutti gli altri draw non nuts sono blockerati. A meno che oppo giochi tutti gli axs rimangono solo AT-AJs.

      Visto che le combinazioni di flush sono poche e hai comunque second nuts non puoi passare a meno di letture specifiche.

      A me comunque non piace la size turn: se facesse solo calo devi overbettare river per andare ai resti, faccio 2/3-3/4 per avere potsize bet nell'ultima street.

      Non chiudendo azione non mi piace il calo pre, flop pot controllo, turn ad played non ti puoi salvare
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