Il poker e' finito

    • PoncealRhum
      PoncealRhum
      Basic
      Presente da: 08-28-2016 Contributi: 55
      Salve sono nuovo del forum anche se vi leggo spesso.
      Ho cominciato a giocare su Ps nel 2012 quasi sempre cash game, dopo un paio di anni in cui ho vinto regolarmente, negli ultimi 2 anni non riesco più a vincere anzi a dirla tutta ho perso parte di quel che avevo vinto.
      Lo scenario mi pare abbastanza chiaro: boom poker nei primi anni molti fish che dopo un po' si sono o stufati oppure qualcuno a imparato a giocare, calo del traffico pauroso.
      Ad oggi su Ps almeno cash il 90% sono regular più o meno bravi chiaramente ma fare profit regolarmente e' diventato impossibile e francamente non credo affatto a quelli che dicono di farlo.
      Nei pochi tornei che ho fatto ci sono più fish ma lì' sei completamente in balia della run.
      L' unica soluzione è il com altrimenti tempo e' 2 anni tutto finirà.
      Slot machines, casino' e scommesse sportive gli ultimi disperati tentativi che lo testimoniano.
      Saluti.
  • 313 risposte
    • TOPMODEL61
      TOPMODEL61
      Diamante
      Presente da: 08-13-2014 Contributi: 3.782
      In tutti i settori ad un boom iniziale segue un assestamento fisiologico.Anche il poker online non poteva esentarsi da tutto cio'.Anche Pokerstrategy ha dovuto adeguarsi a tutto cio'.Pokerstars ha comunque ancora dei numeri impressionanti paragonati al resto del .It
    • PoncealRhum
      PoncealRhum
      Basic
      Presente da: 08-28-2016 Contributi: 55
      Full ring pressoché spariti.
      Zoom crollato e quel poco popolato per il 95% da regular.
      Fish da cercarsi con la lente di ingrandimento (parlo di cash).
      Vale sempre il detto che puoi essere il decimo giocatore più forte al mondo ma se sei al tavolo con i migliori nove non sei messo tanto bene.....condizione necessaria perché che qualcuno vinca e che molti perdano e tra regular e' dura...
      Certo nei tornei il fishame che si gioca i 5-10€ e poi quitta c' e' sempre ma lì' sei totalmente in balia della run.
      E Ps che pensa di risolvere il problema con il casino', le slot machines e le scommesse sportive.
      Invece i regular che non vincono più' ai tavoli pensano di risolvere il problema facendo coaching a 25€ l' ora ma davveroooo?
      Impossibile fare profit regolarmente ora ma di che stiamo parlando?
      Unica soluzione il com altrimenti morirà definitivamente tutto.
      Punto.
    • TOPMODEL61
      TOPMODEL61
      Diamante
      Presente da: 08-13-2014 Contributi: 3.782
      Probabilmente anche lo zoom nel momento che era novita' e' stato sperimentato da tanti,poi ha raggiunto la sua dimensione definitiva.
      Adesso partiranno i Bubble Rush,sono sicuro che dopo un inizio molto popolato,perche' tanti vorranno sperimentarli,anche loro raggiungeranno una lorodimensione occupata piu' che altro dai fans di questa struttura per MTT.
    • alambicco
      alambicco
      Bronzo
      Presente da: 01-25-2010 Contributi: 2.560
      L'originale di PoncealRhum
      Full ring pressoché spariti.
      evoluzione naturale del poker

      Zoom crollato e quel poco popolato per il 95% da regular.
      reg tard forse e se parliamo dei micros stuprabili a tutto foco (Bara cit)

      Fish da cercarsi con la lente di ingrandimento (parlo di cash).
      what?? almeno il 50% del field ai micros zoom sono da green label, se non brown label.
      Green=fish, brown=....si capisce, dai.

      Impossibile fare profit regolarmente ora ma di che stiamo parlando?
      Fai un sondaggio qui sul forum e ti accorgerai del contrario.

      Unica soluzione il com altrimenti morirà definitivamente tutto.
      Unica soluzione: essere autocritici e realisti fare un autoanalisi dei propri leaks e rivedere il proprio gioco, perchè TUTTI quelli che un po di impegno ce lo mettono possono battere i micros

      Punto.
      Punto.
      My 2 cents
    • pkrrrr
      pkrrrr
      Argento
      Presente da: 04-20-2011 Contributi: 2.871
      @alambicco: qui sotto ho messo in grassetto le tue risposte perché sembrava lo stessi solo quotando, invece dentro ci sono le tue risposte che potrebbero facilmente non essere lette:

      L'originale di alambicco
      L'originale di PoncealRhum
      Full ring pressoché spariti.
      evoluzione naturale del poker

      Zoom crollato e quel poco popolato per il 95% da regular.
      reg tard forse e se parliamo dei micros stuprabili a tutto foco (Bara cit)

      Fish da cercarsi con la lente di ingrandimento (parlo di cash).
      what?? almeno il 50% del field ai micros zoom sono da green label, se non brown label.
      Green=fish, brown=....si capisce, dai.


      Impossibile fare profit regolarmente ora ma di che stiamo parlando?
      Fai un sondaggio qui sul forum e ti accorgerai del contrario.

      Unica soluzione il com altrimenti morirà definitivamente tutto.
      Unica soluzione: essere autocritici e realisti fare un autoanalisi dei propri leaks e rivedere il proprio gioco, perchè TUTTI quelli che un po di impegno ce lo mettono possono battere i micros

      Punto.
      Punto.
      My 2 cents
    • lssndr
      lssndr
      Bronzo
      Presente da: 05-06-2016 Contributi: 597
      lol
      il field su pokerstars.it è il + morbido di tutto il .it
      questo lo dico perchè spesso ghosto players dal nl25 al nl200.

      io gioco su .com
      pensi sia meglio? vieni a farti un giro poi ne riparliamo.

      puoi essere il decimo giocatore più forte al mondo ma se sei al tavolo con i migliori nove non sei messo tanto bene
      studia, impara e cerca di non essere più il decimo.
      solo perchè tu non riesci a vincere non significa che non sia possibile.
      questo vale a qualsiasi livello, su qualsiasi sito in qualsiasi field.
      il poker online non è finito, ora i soldi li fa chi ha dedicato del tempo a studiare e a migliorare.
      visto il thread delirante che hai aperto non credo tu sia tra questi.
      PUNTO.
    • 1KjLxHtY1
      1KjLxHtY1
      Bronzo
      Presente da: 01-29-2010 Contributi: 3.883
      L'originale di PoncealRhum
      Tranqui ... ci sono io che tengo a galla tutti :f_thumbsup: ..

      Agosto...

      Da + 1,7K a - 2,9 e il mese non è finito ....:f_drink:

      2 punti :D
    • PoncealRhum
      PoncealRhum
      Basic
      Presente da: 08-28-2016 Contributi: 55
      Tutti ricchi col poker, quanto fate 1k al mese? 2k? 3k?
      Però lavorate tutti.
      Magari fate coaching a 25€ l' ora.
      Lol.
    • lssndr
      lssndr
      Bronzo
      Presente da: 05-06-2016 Contributi: 597
      3 post e 3 sentenze a caso. questo è lol
      ho 30 anni e grindo full time dal 2011 perchè io sono capace.
      detto questo quitto la discussione perchè mi pare evidente che sia solo un modo per sfogare la tua frustrazione dovuta al fatto che non vinci a poker e quindi non porta a niente di utile/costruttivo
    • 1KjLxHtY1
      1KjLxHtY1
      Bronzo
      Presente da: 01-29-2010 Contributi: 3.883
      L'originale di PoncealRhum
      Tutti ricchi col poker.
      Però lavorate tutti.
      Magari fate coaching a 25€ l' ora.
      Lol.
      Parlo per me ..

      non coacho e non potrei farlo visto che mi sento molto meno preparato di tanti altri e pensa che gioco da 10 anni...
      Per i problemi più comuni ( e non ) non lavoro da qualche anno e non perchè non lo abbia mai cercato ,devo comq dire che sopravvivo grazie al giochino.

      Quindi.....se ce la faccio io che sono un ignorante in materia ,ignorante rispetto a chi studia il giochino h24 ,perchè non dovresti farcela tu o chiunque altro ?

      Ps ritengo siano comq poki 25 Euro per regalare le proprie conoscenze al prossimo :f_drink:
    • PoncealRhum
      PoncealRhum
      Basic
      Presente da: 08-28-2016 Contributi: 55
      Non ho detto che non vinco a poker.
      I primi 2 anni con conoscenze tutto sommato molto limitate vincevo regolarmente.
      I due successivi anni in cui non credo di aver disamparato a giocare, ho perso parte di quelli che avevo vinto.
      Evidentemente il field e' cambiato.
      Allora poniamo la questione in un altro modo:
      Percentualmente quanti sono i giocatori che vincono?
      20%? 15%? 10%? 5%? 2%?1%?
    • Extrapokert
      Extrapokert
      Moderatore
      Moderatore
      Presente da: 11-12-2014 Contributi: 1.074
      Ciao PoncealRhum,

      Come ad altri, anche a me il tuo sembra lo sfogo di un player disilluso, che non si è "aggiornato".
      Il poker del 2012 non è il poker di oggi, le dinamiche sono cambiate, il field si è indurito e fare profit non è tanto semplice come in passato.
      Ed è normale, nessuno vuole perdere i suoi soldi.

      Non so che limite giochi, ma posso garantirti che c'è chi batte il 100 sul forum, e i suoi grafici sono lì a dimostrarlo.
      Ognuno di questi giocatori però, studia come un dannato, guarda video in inglese\spagnolo\tedesco e non si ferma mai... Non tutti possiamo\vogliamo dedicare così tanto tempo all'apprendimento -e ci sta, la maggior parte non lavora come pokerista-, ma dire che è impossibile è semplicemente falso.

      E adesso qualche prova:



      Il semestre di Katewalker, il coach del corso advanced (status argento +), misto fra nl50, 100 e 200.



      Il mese di Baracchinghi (appena postato), l'ex coach... Per sua scelta, soprattutto nell'ultimo periodo, dedica poco tempo al tavolo, ma nota il rapporto mani\profit e sputaci sopra :D nl 50.



      Gennaio-Febbraio 2016 di Pisiattu. E' un Mod come me, è matto da legare (vedi il blog), ma al tavolo sa il fatto suo :D

      Vuoi di più? Guarda il blog di quel genio di Hazeleyes92 (o conilmionome):



      20 ore di sessione... E a giugno '16, 33k di profit. Non è umano, ok...

      Se passi all'Headsup cash trovi giusto un Fr4anz1991 a caso, uno che badrunna (parola sua) in questo modo (marzo '16):



      MTT è uguale: nel thread tutto il poker minuto per minuto praticamente non c'è giorno dove non si vedano shippi a quattro cifre ad opera di strategisti (Pokerale17, Parasar e Georgedur su tutti... Ma anche NapoMDR, che gioca un po' meno di prima, ma quando gioca...)

      Insomma, passa nella sezione blog e cambia pensiero!
    • lssndr
      lssndr
      Bronzo
      Presente da: 05-06-2016 Contributi: 597
      Evidentemente il field e' cambiato
      è ovvio che il field sia cambiato. sono diminuiti i fish e i reg rimasti sono migliorati. quindi se tu sei rimasto fermo e gli altri sono andati avanti è normale che tu non possa più fare positivo ai tavoli con la preparazione che hai.

      Percentualmente quanti sono i giocatori che vincono?
      se per vincono intendi che in qualche modo "campano" con il gioco a occhio direi un 15/20%. cioè tutti quelli che pur non avevo un winrate molto elevato tra il poco profit ai tavoli e una back decente possono fare meglio di un lavoro subordinato da 6€/h
      se invece intendi chi vince bene, cioè ha un buon winrate ai tavoli pre rakeback allora scendiamo al 5% o anche meno imo.

      questo però non vale solo per il poker, ma per qualsiasi attività professionale/imprenditoriale.
    • alambicco
      alambicco
      Bronzo
      Presente da: 01-25-2010 Contributi: 2.560
      questo però non vale solo per il poker, ma per qualsiasi attività professionale/imprenditoriale.[/quote]this.
    • PoncealRhum
      PoncealRhum
      Basic
      Presente da: 08-28-2016 Contributi: 55
      Ricordate che per qualcuno che vince, ce ne devono essere tanti che perdono.
      E quelli che perdono quanto dureranno a perdere, perché alla lunga quitteranno.
      Il 15-20% vince?
      Naaaaaaa cala cala ma di parecchio.
      Saranno si e no il 2-3% finché non troveranno un bel periodo di bad run ( che magari dura anni).
      Capisco che in un sito di poker dovete sponsorizzare il giochino ma le cose sono più vicine a quello che dico io di quelli che volete far credere voi.
    • pkrrrr
      pkrrrr
      Argento
      Presente da: 04-20-2011 Contributi: 2.871
      Il poker è uno sport mentale e anche psicofisico, il giusto paragone è con altri sport:

      - calcio
      - ciclismo
      - sci
      - golf
      - auto/moto
      - regate in barca a vela

      In tutti questi sport la maggior parte dei partecipanti non guadagna denaro, anzi in molti di questi ci spende parecchio.

      Solo alcuni riescono a far bene e almeno pareggiano (spesso con sponsor o vincendo qualche gara). Pochissimi diventano pro in questi sport. Molto pochi diventano ricchi.

      Poi in questi sport ci sono anche alcuni che fanno i coach, altri gli allenatori, altri i massaggiatori e via dicendo. Non sempre a tempo pieno, a volte per pura passione.

      Con i tuoi ragionamenti tutti questi sport dovrebbero essere finiti da tempo semplicemente perché in pochissimi ci fanno i soldi e in pochi diventano pro, inoltre la maggior parte dei giocatori (o in generale meglio dire praticanti) non solo non ci guadagna ma pure spende (a volte parecchio).

      Tra l'altro una cosa interessante è che tra tutti questi sport l'unico che quando praticato correttamente garantisce di stare sempre in positivo come guadagni e di non spenderci mai un centesimo, se non il proprio tempo, è proprio il poker. (Per il poker la pratica corretta è bankroll + rimanere al proprio livello di competenza).
    • lssndr
      lssndr
      Bronzo
      Presente da: 05-06-2016 Contributi: 597
      pensi che chi vince non bad runna mai? lol
      imo non hai mai grindato seriamente nemmeno un mese.

      Capisco che in un sito di poker dovete sponsorizzareil giochino ma le cose sono più vicine a quelli che dico io di quelli che volete far credere voi.
      lol tra gli utenti nessuno deve sponsorizzare niente, quindi le tue affermazioni hanno lo stesso valore di realtà di quelle degli altri, quindi evita altre sentenze o deliri di onnipotenza.
      la differenza è che qui c'è gente che grinda tutti i giorni da anni e conosce field e reg. tu non so quanta esperienza possa avere
    • PoncealRhum
      PoncealRhum
      Basic
      Presente da: 08-28-2016 Contributi: 55
      Ma davvero credete che studiando il giochino giorno e notte, si facciano soldi?
      Ma davveroooo?
      Io oltre al poker, prima facevo la schedina, scommettevo sulle partite, studiavo tantissima statistica nel lotto, studiavo i video delle corse dei cavalli, insomma diciamo che nel mio piccolo perché non ho mai giocato cifre che creassero problemi al mio budget familiare, un po' il mondo del gioco modestamente lo conosco.
      E gente che si vanta di vincere nei vari giochi ne ho sempre sentita tanta ma tanta.....però li guardavi in giro e parevano straccioni.....
    • lssndr
      lssndr
      Bronzo
      Presente da: 05-06-2016 Contributi: 597
      potevi dirlo subito che volevi trollare