[SH] 79 da BTN

    • RAYMAN72
      RAYMAN72
      Argento
      Presente da: 03-04-2011 Contributi: 1.117
      PokerStars - €0.05 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      Hero (BTN): 299.4 BB
      SB: 200 BB
      BB: 115.2 BB
      UTG: 50 BB
      MP: 108.8 BB
      CO: 93.8 BB

      SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

      Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 7:heart: 9:club:

      fold, fold, fold, Hero raises to 2.4 BB, SB calls 2 BB, fold

      Flop: (5.8 BB, 2 players) 4:spade: 8:club: 7:spade:
      SB bets 2.8 BB, Hero calls 2.8 BB

      Turn: (11.4 BB, 2 players) Q:club:
      SB bets 7 BB, Hero calls 7 BB

      River: (25.4 BB, 2 players) 9:spade:
      SB checks, Hero bets 7.8 BB,

      Apro da BTN perchè SB e BB foldano il 70% vs lo steal. Chiamo Flop, perchè SB betta flop e turn praticamente sempre e vince il 25% quando vede il flop. 800 hands è un 38/17
      Volevo capire se la size river è corretta oppure no. Avreste fatto di + o di -, perchè?
      ty
  • 4 risposte
    • pisiattu
      pisiattu
      Moderatore
      Moderatore
      Presente da: 04-01-2010 Contributi: 12.783
      se foldano 70 a testa è da foldare pre a maggior ragione se non foldano vs cbet e leadano tanto postflop, se foldano 70% come somma dei valori fold vs steal sb e bb ok stealare, river betterei close to pot per foldare vs raise set+ te li betta pure river e con un Qx leadato a caso ti paga easy imho.

      vs di lui flop si può pure raisare per protection: ci sono infiniti turn che non vuoi vedere: spades:, 5-6 e ci sono un botto di overcard che non vuoi vedere & non farli realizzare il suo 25% di equity è ok perchè difficilmente porti questa middle pair a showdown, se però givuppa river è ok callare flop così gli prendi un'altra street
    • Xixi74
      Xixi74
      Bronzo
      Presente da: 09-08-2013 Contributi: 2.104
      river faccio 40%: 10BB
    • Thukam
      Thukam
      Bronzo
      Presente da: 09-10-2010 Contributi: 532
      Preflop
      L'ideale sarebbe avere statistiche scorporate (fold to steal from SB per SB e fold to steal from BB per BB). Accontentiamoci dei 2 valori, e ipotizziamo che le frequenze siano davvero 70% e 70%. Se le due scelte dei bui fossero indipendenti (cosa non del tutto vera, visto che BB potrebbe essere invogliato a chiamare da un flat di SB con una mano un po' più marginale), ti troveresti a vincere al preflop nel 70% x 70% = 49% dei casi. Avresti la posizione, ma una mano alquanto ballerina. Se poi sai che Oppo va spesso in lead per 2 street, non è una mano che mi piacerebbe giocare. Per me è fold preflop.
      Non ho capito cosa intende pisiattu con
      se foldano 70% come somma dei valori fold vs steal sb e bb ok stealare
      Flop
      Oppo è presumibilmente polarizzato. Io preferisco chiamare. Capisco l'osservazione finale di pisiattu, però probabilmente anche una 2nd pair bassa e debole ha showdown value contro Oppo; se non folda, non so più come giocare alle street successive

      Turn
      Overcard e nuovo progetto sul board, ma Oppo punta con una size non adeguata a farsi pagare da una tua drawing hand. Quindi o il draw ce l'ha lui, o sta cercando di usare la fold equity generata da :Qc: ; penso si possa chiamare per andare in fold o check-behind al river

      River
      Peschiamo la nostra, ma si chiudono JT e le picche. Prendiamo valore dalle donne; anche secondo me la size sarebbe da far crescere. Probabilmente andrei intorno ai 2/3 (per foldare di fronte a un rilancio).
    • 92Niko
      92Niko
      Coach
      Coach
      Presente da: 10-13-2011 Contributi: 3.570
      Un po' poche statistiche per prendere la decisione con l'EV più elevato perchè comunque hai tante variabili. Normalmente quando hai al tavolo un fish su cui hai 800 mani dovresti sapere a memoria come gioca ;)

      Preflop come mano può risultare un po' marginale. Riprendendo il discorso "mani forti" vs "mani carine" questa è una mano che rientra nelle "mani carine" e non lo è neanche troppo. Quindi se stai aprendo vs 2 reg è un conto, ma contro due fish la situazione è completamente diversa. Fold to steal 70 non è troppo alto, soprattutto se prendi in considerazione ad esempio il VPIP che è 38%. Con due fish sui bui la tua idea sin dal preflop dev'essere quella di vbettare perchè FE ne avrai sempre poca. Con 97o hitti sempre 2nd pair e cose del genere senza kicker, quindi meglio mani tipo K6o per dire

      In ogni caso flop e turn il call sono imprescindibili, poi ovviamente se hai qualche informazione extra su quanto folda alle cbet, quanto le chiama, quanto leada etc uno può farsi un'idea migliore su che tipo di range può avere quando donka il flop 1/2 pot. Anche io sono dell'idea che puoi anche raisare per valore con la doppia opzione di vbettare al turn oppure di potcontrollare in base alle tendenze di oppo.

      Al river se ha qualcosa chiama indipendentemente dalla size, quindi sicuramente farei almeno 2/3, la nostra mano è forte.