[SH] NL4 FAST - Scala nut al river con draw a colore chiuso

    • Thukam
      Thukam
      Bronzo
      Presente da: 09-10-2010 Contributi: 532
      Preflop
      Misclick, dovrei fare 3bb e mi scappa 2.5bb che è una size che in alcune sessioni uso da bottone. Apertura troppo loose con 98o e un giocatore su button con cold call preflop di 41?
      In ogni caso mi chiama anche fish da small blind

      Flop
      SB con la donkbet nel sangue (57%) donk-potta. Visto il board drawy penso abbia una made hand (top pair o overpair, forse qualche set o doppia), più difficilmente gli assegno un FD o un OESD; data la size probabilmente ha pochi bluff.
      Chiamo perche penso di avere buone implied odds con la mia OESD lato nut, e poche reverse implied contro i suoi flushdraw.
      Meglio foldare e non infilarsi in spot del genere?
      Button comunque folda.

      Turn
      Siamo in 2 e Oppo punta 1bb su una carta che potrebbe chiudere una sua scala (anche se 53 e 85 non li vedo tantissimo nel range di un 45/5). Punto mezzo piatto in semibluff per foldare a un eventuale rilancio (a meno di avere le odds per i miei 6 out puliti). Oppo chiama

      River
      Al river si chiude tutto e io ho la scala nut.
      Oppo ridonka 1/3 pot. Vista la sua aggressività al river, penso di essere buono 1 volta su 5 per chiamare; può valere la pena un min-reraise per prendere valore da 3x, 8x e qualche doppia overplayata o ci scontriamo solo contro i flush?

      Oppo
      VPIP/PFR/3BET: 45/5/0
      Cold call/cold call da SB: 19 / 14
      WTSD/W$SD: 32 / 45
      Donk flop: 57
      AF F/T/R: 3,4 / 1,6 / 12
      A% F/T/R; 50 (32) / 53 (15) / 75 (8)

      IPoker, $0.02/$0.04 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $3.06 (76.5 bb) VPIP: 45, PFR: 5, 3B: 0, AF: 3,1, Hands: 85
      BB: $10.10 (252.5 bb) VPIP: 18, PFR: 16, 3B: 5, AF: 7,5, Hands: 1002
      UTG: $5.07 (126.8 bb)
      MP: $4.29 (107.3 bb)
      Hero (CO): $5.71 (142.8 bb)
      BTN: $7.60 (190 bb) VPIP: 38, PFR: 16, 3B: 2, AF: 1,1, Hands: 327

      Preflop: Hero is CO with 8 9
      2 folds, Hero raises to $0.10, BTN calls $0.10, SB calls $0.08, BB folds

      Flop: ($0.34) 6 7 2 (3 players)
      SB bets $0.34, Hero calls $0.34, BTN folds

      Turn: ($1.02) 4 (2 players)
      SB bets $0.04, Hero raises to $0.57, SB calls $0.53

      River: ($2.16) 5 (2 players)
      SB bets $0.72, Hero ?
  • 9 risposte
    • Brightblade18
      Brightblade18
      Bronzo
      Presente da: 06-24-2011 Contributi: 457
      Ciao,
      personalmente preferisco foldare preflop questa mano avendo dietro btn 38/16 deep e sb 45/5, perchè mi troverò molto spesso a giocare in sandwich con una mano che necessita di fe per prendere il piatto postflop.
      As played preflop, al flop è un pò un casino perchè appunto sei in sandwich avendo btn dietro te che deve ancora parlare, cmq concordo che dalla size che fa oppo sembrerebbe avere più una made hand che un draw puro, a meno che non lo hai visto donkare pot con any hand che ha hittato qlc.
      Btw se sposti il suo range su made hand al flop e flatti per implied, poi perchè raisi turn? C'è da dire che la size di oppo al turn contrasta con quella al flop e al turn o betta piccolo for inducing oppure è in draw, ma nel dubbio a questo punto imo ti conviene flattare turn as played e vederti il river a basso prezzo.
      Stessa cosa river, non so quanti 3x o 8x possa aver giocato così, o quanto possa overplayare 2pair o set su questo board, quindi imo è un pò troppo thin raisare river, io preferisco chiamare e prendere nota della mano con cui ha fatto questa action su questo board
      Questi cmq imo sono gli spot dove si rischia di giocare un pò a caso e di perdere parecchi soldi e quindi imo è meglio evitare di trovarcisi...
    • MAXMILIAN73
      MAXMILIAN73
      Bronzo
      Presente da: 07-22-2011 Contributi: 2.889
      Gli out non erano proprio "puliti", ma è pur vero che giocano allo stesso modo anche coppie, quindi non sono tanto propenso ad assegnare un 8x, ma piuttosto una over pair rispetto al bord o anche un set.
      Se pensiamo ad esempio a 1010, sono molto incoerenti la bet 0.34 al flop con la bet 0,04 al turn. Qui penso che al flop non vuole far uscire altre carte, al turn dopo il tuo call ha perso l'orientamento, quindi al river fa un tentativo disperato, sembra una bet per bloccare eventuali tuoi push piu' che per indurre.
      Quindi per me è reise al river.
    • JOEBLACK80
      JOEBLACK80
      Bronzo
      Presente da: 10-30-2013 Contributi: 180
      Quando hai aperto preflop qual'era il tuo obiettivo? Io da CO con 89o miro solo a stilare i bui quindi per capire se vi sono possibilità di farlo verifico il fold to steal dei bui. Se i bui foldano molto ok altrimenti questa mano la foldo. Al flop il board ti dà una possibilità di bilaterale e quindi è giusto callare. Turn devi limitarti a chiamare. Il river lo chiamo solo perché ho buone pot odds.
    • Baracchinghi
      Baracchinghi
      Bronzo
      Presente da: 01-10-2011 Contributi: 4.107
      Con i due megafish non ha senso aprire 98o (ha poco senso anche vs tutti reg skillati, ha senso solo se i blinds son fantanitty).
      non capisco molto il senso del raise turn, dato che non hai FE vs i (quasi sicuri) FD, ma hai ancora parecchi outs, 8 e 9 compresi. Puoi sempre raisare river se ridonka redic su missed draw.
    • Thukam
      Thukam
      Bronzo
      Presente da: 09-10-2010 Contributi: 532
      L'originale di Brightblade18
      Ciao,
      personalmente preferisco foldare preflop questa mano avendo dietro btn 38/16 deep e sb 45/5, perchè mi troverò molto spesso a giocare in sandwich con una mano che necessita di fe per prendere il piatto postflop.
      Ok, in effetti mi pareva di essere stato un po' troppo loose

      As played preflop, al flop è un pò un casino perchè appunto sei in sandwich avendo btn dietro te che deve ancora parlare, cmq concordo che dalla size che fa oppo sembrerebbe avere più una made hand che un draw puro, a meno che non lo hai visto donkare pot con any hand che ha hittato qlc.
      Btw se sposti il suo range su made hand al flop e flatti per implied, poi perchè raisi turn? C'è da dire che la size di oppo al turn contrasta con quella al flop e al turn o betta piccolo for inducing oppure è in draw, ma nel dubbio a questo punto imo ti conviene flattare turn as played e vederti il river a basso prezzo.
      Oppo è corto, e fondamentalmente voglio restare con una PSB al river per shovare se esce una dei miei 6 out puliti (5 e T non di picche). Inoltre dopo un rilancio così piccolo penso che siamo in due casi:
      • O è nut, e mi re-pusha visto il board drawy
      • Oppure è in bluff (o con un draw overplayato flop) e dovrebbe foldare

      Io posso rappresentare una top pair forte (K7, A7) vista la mia action precedente e mi sembra che il semibluff sia ragionevole. Ma forse non lo è :)

      Stessa cosa river, non so quanti 3x o 8x possa aver giocato così, o quanto possa overplayare 2pair o set su questo board, quindi imo è un pò troppo thin raisare river, io preferisco chiamare e prendere nota della mano con cui ha fatto questa action su questo board
      Questi cmq imo sono gli spot dove si rischia di giocare un pò a caso e di perdere parecchi soldi e quindi imo è meglio evitare di trovarcisi...
    • Thukam
      Thukam
      Bronzo
      Presente da: 09-10-2010 Contributi: 532
      L'originale di MAXMILIAN73
      Gli out non erano proprio "puliti", ma è pur vero che giocano allo stesso modo anche coppie, quindi non sono tanto propenso ad assegnare un 8x, ma piuttosto una over pair rispetto al bord o anche un set.
      Sì, è chiaro che :Ts: e :5s: non sono draw puliti; quando parlo di 6 out al turn parlo di quelli negli altri 3 semi.

      Se pensiamo ad esempio a 1010, sono molto incoerenti la bet 0.34 al flop con la bet 0,04 al turn. Qui penso che al flop non vuole far uscire altre carte, al turn dopo il tuo call ha perso l'orientamento, quindi al river fa un tentativo disperato, sembra una bet per bloccare eventuali tuoi push piu' che per indurre.
      Quindi per me è reise al river.
      Dici che i flushdraw (che al river sono flush) non potrebbe mai giocarli così?
    • Thukam
      Thukam
      Bronzo
      Presente da: 09-10-2010 Contributi: 532
      L'originale di Baracchinghi
      Con i due megafish non ha senso aprire 98o (ha poco senso anche vs tutti reg skillati, ha senso solo se i blinds son fantanitty).
      Ok, di sicuro ho commesso un errore perché gli avversari sono loose.
      Ho preso spunto da qui, ma in effetti 87o da cutoff compare solo nella tabella standard e non in quella "minima".


      non capisco molto il senso del raise turn, dato che non hai FE vs i (quasi sicuri) FD, ma hai ancora parecchi outs, 8 e 9 compresi. Puoi sempre raisare river se ridonka redic su missed draw.
      Come scritto rispondendo a Brightblade: oppo è corto, e voglio restare con una PSB al river per shovare se esce uno dei miei 6 out puliti (5 e T non di picche).
      Io posso rappresentare una top pair forte (K7, A7) vista la mia action precedente e mi sembrava che il semibluff fosse ragionevole. Ma forse non lo è, visto che mi dici che i FD non foldano :(
    • AmericanBateman
      AmericanBateman
      Platino
      Presente da: 12-09-2008 Contributi: 1.908
      L'originale di Thukam
      Ok, di sicuro ho commesso un errore perché gli avversari sono loose.
      Ho preso spunto da qui, ma in effetti 87o da cutoff compare solo nella tabella standard e non in quella "minima".
      Quella tabella lì è abbastanza obsoleta mi pare.
      Dato che sei silver guarda questo video e puoi importare direttamente i range descritti nel video sul tuo Equilab leggendo le istruzioni che trovi in questo thread
    • Thukam
      Thukam
      Bronzo
      Presente da: 09-10-2010 Contributi: 532
      Grazie del suggerimento, non mancherò di vedere il video.
      I range li ho già scaricati e sono anche riuscito a fondere il file PreflopUserdefined.ini con il mio file preesistente.
      :f_thumbsup: