[SH] Quale size al river?

    • marcofio
      marcofio
      Argento
      Presente da: 03-04-2010 Contributi: 348
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      SB: $19.34 (193.4 bb)
      BB: $15.92 (159.2 bb)
      Hero (MP): $10 (100 bb)
      CO: $14.59 (145.9 bb)
      BTN: $7.65 (76.5 bb)

      Preflop: Hero is MP with 4 4
      Hero raises to $0.30, CO folds, BTN calls $0.30, 2 folds

      Flop: ($0.75) Q A 4 (2 players)
      Hero bets $0.40, BTN calls $0.40

      Turn: ($1.55) 7 (2 players)
      Hero bets $1.10, BTN calls $1.10

      River: ($3.75) 9 (2 players)
      Hero bets $1.77, BTN calls $1.77

      Results:
      $7.29 pot ($0.40 rake)
      Final Board: Q A 4 7 9
      Hero showed 4 4 and won $6.89 ($3.32 net)
      BTN mucked A 6 and lost (-$3.57 net)


      Contro oppo sconosciuto solo 87 mani 33/21di vpp pfr quale size è più opportuna al river data l'action ed il board?
      L' entità delle bets a flop e turn? rivedendola avrei fatto 0,50 flop ed 1,30 turn visto il board.
  • 6 risposte
    • AAMacheKK
      AAMacheKK
      Bronzo
      Presente da: 05-30-2014 Contributi: 462
      oppo praticamente è sconosciuto e non sembra top reg del livello su questo 87 hand (basta vedere il gap fra vpip/pfr).
      Probabilmente la cosa migliore era:
      bettare 0.60 flop (pot turn: 1.95)
      bettare poi 1.65 turn (pot river 5.25)
      in modo da arrivare al river con oppo che ha dietro 5.15 quindi una PSB e a quel punto pushare.
      Quando giochiamo contro oppo che non sono 100x, è bene anche in single raised pensare a delle size con cui risucire a fagliele mettere tutte ;)
    • marcofio
      marcofio
      Argento
      Presente da: 03-04-2010 Contributi: 348
      Condivido la tua idea al flop e turn in quanto prendiamo valore dagli Assi e Donne.
      Al river la pot size bet ci sta tutta, ma visto il board non rischiamo che oppo foldi tutto tranne un eventuale colore chiuso al river?? Viste le statistiche avrebbe chiamato un eventuale progetto di colore al turn pur non avendo le odds e in caso di colore chiuso al river avrebbe chiamato il nostro push.
      In caso fosse uscita una blank al river avrebbe probabilmente foldato vs il nostro push con i suoi progetti non chiusi (anke uno sporadico progetto di scala) ma avrebbe chiamato il resto da dietro.
      Quindi al river giusto pushare in caso di blank (che non chiude eventuali progetti di oppo) ma con la carta uscita nel board, che chiude eventuali progetti era forse meglio un ck/call ?? Il 1/2pot cmq è da escludere river credo :f_thumbsup:
    • ridodirado
      ridodirado
      Bronzo
      Presente da: 04-05-2011 Contributi: 673
      Ho qualche dubbio sul c/c perché il river è scary per tutti e due. Se lui non betta tu perdi valore, se betta, in base a cosa decidi che non ha chiuso il progetto?
    • marcofio
      marcofio
      Argento
      Presente da: 03-04-2010 Contributi: 348
      La decisione migliore è pushare river; in effetti ho analizzato la mano con equilab e nel peggiore dei casi siamo all'82% di equity vs il range avversario.
      Se fossimo stati full stack entrambi credo che avrei optato per 3/4 pot e chiamato eventuale push l'equity resta pur sempre alta.
      Nello stesso board, ma con 4 carte dello stesso seme avrei optato per un +1/2pot o 3/4 pot, (vedremo che ne pensa il coach) visto che la nostra equity scende al 55% e fold in caso di push di oppo ( oppo calla flop e turn pusha river) a maggior ragione se ho dei read che segue i progetti 9out al turn.
      Ck/fold se il board fosse stato basso tipo 5s4sT 7s 9s e con 4 carte dello stesso seme(s).
      In un board basso con 3 carte dello stesso seme avrei cmq optato per un 3/4pot e chiamato l'eventuale push.
      Speriamo di non far impazzire i coach:D ma imparare a giocare questi spot è fondamentale. =)

      In definitiva nella decisione non bisogna trascurare eventuali read che abbiamo sugli oppi!!!
      La questione si fa difficile e stimolante :)
    • OMG1D
      OMG1D
      Bronzo
      Presente da: 05-30-2011 Contributi: 559
      Apro 4x preflop, flop e turn cbetto 2/3 e shovo river.
    • Baracchinghi
      Baracchinghi
      Bronzo
      Presente da: 01-10-2011 Contributi: 4.107
      L'originale di OMG1D
      Apro 4x preflop, flop e turn cbetto 2/3 e shovo river.
      Devi argomentare.
      Aprire 4x preflop non ha alcun senso.

      In ogni caso, concordo con Mache su tutta la linea, non vedo come sia possibile tirare il freno a mano river per paura di un flush run run.
      Il plan di mache è comunque possibile solo data la size di open pre 3x. Se utilizzi size più basse (2x, 2.2x eccetera) diventa quasi impossibile riuscire a metterle tutte in bet bet bet, e diventa preferibile bet flop+x/r turn+shove river.