Decisione difficile al river

    • thecogo
      thecogo
      Bronzo
      Presente da: 08-21-2011 Contributi: 621
      Ciao coach :-) pubblico questa mano che secondo me è molto molto interessante... Giocata venerdì al Big15 di stars, mi ha fatto letteralmente impazzire!



      Poker Stars, $13.20 Buy-in (1,000/2,000 blinds, 200 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
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      SB: 39,572 (19.8 bb)
      BB: 40,062 (20 bb)
      UTG+1: 1,318 (0.7 bb)
      UTG+2: 58,903 (29.5 bb)
      MP1: 50,530 (25.3 bb)
      Hero (MP2): 57,572 (28.8 bb)
      MP3: 92,817 (46.4 bb)
      CO: 15,532 (7.8 bb)
      BTN: 47,758 (23.9 bb)

      Preflop: Hero is MP2 with K K
      UTG+1 calls 1,118 and is all-in, 2 folds, Hero raises to 5,000, 2 folds, BTN calls 5,000, 2 folds

      Flop: (15,918) 9 4 K (3 players, 1 is all-in)
      Hero bets 6,000, BTN calls 6,000

      Turn: (27,918) J (3 players, 1 is all-in)
      Hero bets 13,000, BTN calls 13,000

      River: (53,918) Q (3 players, 1 is all-in)
      Hero ???
  • 6 risposte
    • Aquilaverde
      Aquilaverde
      Bronzo
      Presente da: 04-25-2011 Contributi: 741
      Secondo me è un push facile al river. Oppo rimane con meno di una PSB, circa 11BB, quindi credo che non foldi più.
      Se gira :8d: :Td: o :Ad: :Td: gliele do e GG.
    • TripleAceIRL
      TripleAceIRL
      Bronzo
      Presente da: 09-16-2010 Contributi: 6.889
      Info su oppo?
      In linea di massima vs oppo passivo (che non shova missed FD e shova sempre e solo se ha hittato river qui non trasformando mid-value come KQ o QJ in bluff) allora preferisco o shovare (per farmi chiamare come detto da mani come KQ/QJ se e' proprio calling station o check/foldare).
      Contro oppo piu' aggressivo che trasforma mid-value in bluff e shova eventuali missed FD (Ax :diamond: ) per esempio, allora meglio check/callare.
    • TripleAceIRL
      TripleAceIRL
      Bronzo
      Presente da: 09-16-2010 Contributi: 6.889
      .
    • thecogo
      thecogo
      Bronzo
      Presente da: 08-21-2011 Contributi: 621
      Su oppo nessuna info, mai trovato prima al tavolo. Prima di questa mano avremo giocato una 40ina di mani, non ho notato nessuna tendenza particolare se non che comunque sembra sensato. Su una history del genere penso sia praticamente impossibile fare delle congetture su eventuali sue move al river.

      Detto questo, la mia analisi si è basata quasi esclusivamente sul texture del board. Il piatto penso di averlo buildato bene, dato che al river gioco per effettivi 24k su pot da 54k, rendendo praticamente impossibile un eventuale suo fold con 2pair o set. E' pur vero che le combo di doppie al K sono molto poche (3 x KJ e 3 x KQ) e i set sono 3 x 44, 3 x 99 e 3 x JJ che trova il set al turn e forse 1 x QdJd. Le mani da cui perdiamo invece penso possano essere: AT, QT, JT, T9, T8 tutte dd. Le mani da cui non estraiamo più valore ci sono e sono AQdd, AJdd, (A9 dd forse lo gioca più aggressivamente e forse nemmeno lo flatta pre, quindi lo escludo) e forse qualche 98, 97, 87, 86 dd.

      Riassumendo:
      -mani da cui prendo valore: 3+3+3+3+3+1 = 16;
      -mani da cui perdo: 5;
      -mani da cui non estraggo più nulla (stima per eccesso): 6.

      Equity di un push: 101434*(16/27) - 23758*(5/27) + 53918 *(6/27) = 67691;

      Ora assumo che turni in bluff tutto il range che non batte assolutamente nulla (98, 97, 87, 86 dd), dato lo stake e dato che comunque nemmeno lui ha info su di me quindi mi aspetto che tutto il mid value lo checki dietro. In ogni caso la stima per eccesso sul range che turna in bluff fa sì che implicitamente includiamo qualche combo di mid value trasformata appunto in bluff al river.

      Equity di un c/call: 53 918*[(16+2)/27] - 23758*(5/27) + 101434 *(4/27) = 46573;

      Equity di un c/fold: 53918*[(16+2)/27] + 0*[(4+5)/27]= 35945.

      Secondo questa stima, il push al river è la scelta migliore.
    • TripleAceIRL
      TripleAceIRL
      Bronzo
      Presente da: 09-16-2010 Contributi: 6.889
      Bella analisi, pero' non credo che realisticamente le mani da cui prendi valore siano 3x le mani contro cui perdi - ovvio che pero' qui con poche info su oppo e' molto molto difficile, quindi ogni range puo' essere assegnato solo approssimatamente. Toglierei comunque JJ che mi aspetto li 3betti pre piu' si che no, ed a volte 99 che potrebbe 3bet/callare o shovare pre abbastanza spesso. 44 se e' sensato non li set-mina, pero' anche qui non abbiamo abbastanza info. KJo anche non e' bello flattarlo, KQo/KJs/KQs sono gia' meglio e senza dubbio occupano buona parte del range di oppo ma sono comunque molto improbabili dato che le blockeri.
    • thecogo
      thecogo
      Bronzo
      Presente da: 08-21-2011 Contributi: 621
      In effetti ho assegnato dei range che dato il suo stack sono forse troppo larghi. In ogni caso, la mano completa è questa:

      Poker Stars, $13.20 Buy-in (1,000/2,000 blinds, 200 ante) No Limit Hold'em Tournament, 9 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: 39,572 (19.8 bb)
      BB: 40,062 (20 bb)
      UTG+1: 1,318 (0.7 bb)
      UTG+2: 58,903 (29.5 bb)
      MP1: 50,530 (25.3 bb)
      Hero (MP2): 57,572 (28.8 bb)
      MP3: 92,817 (46.4 bb)
      CO: 15,532 (7.8 bb)
      BTN: 47,758 (23.9 bb)

      Preflop: Hero is MP2 with K K
      UTG+1 calls 1,118 and is all-in, 2 folds, Hero raises to 5,000, 2 folds, BTN calls 5,000, 2 folds

      Flop: (15,918) 9 4 K (3 players, 1 is all-in)
      Hero bets 6,000, BTN calls 6,000

      Turn: (27,918) J (3 players, 1 is all-in)
      Hero bets 13,000, BTN calls 13,000

      River: (53,918) Q (3 players, 1 is all-in)
      Hero bets 33,372 and is all-in, BTN calls 23,558 and is all-in

      Results:
      101,034 pot
      Final Board: 9 4 K J Q
      UTG+1 showed A 3 and lost (-1,318 net)
      Hero showed K K and lost (-47,758 net)
      BTN showed T T and won 101,034 (53,276 net)



      E ovviamente sono volate 147 imprecazioni...