[SH] 76s tra reg e fish

    • Linux983
      Linux983
      Bronzo
      Presente da: 02-17-2011 Contributi: 889
      Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 4 Players
      Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

      SB: $31.63 (63.3 bb)
      Hero (BB): $53.68 (107.4 bb)
      CO: $60.99 (122 bb)
      BTN: $54.28 (108.6 bb)

      Preflop: Hero is BB with 6 7
      CO folds, BTN raises to $1.02, SB raises to $1.54, Hero calls $1.04, BTN calls $0.52

      Flop: ($4.62) 8 K 5 (3 players)
      SB checks, Hero bets $2.79, BTN folds, SB calls $2.79

      Turn: ($10.20) Q (2 players)
      SB checks, Hero bets $8

      Ho un casino di dubbi su questa mano.

      btn è un reg mtt (nick che vedevo praticamente sempre in cima alla classifica di stars) sulle 400 mani che ho gioca praticamente hit or fold, il suo range finora è 64 da questa posizione.

      sb è whale 54/4 ho diverse mani giocate vs lui ma non ricordo più se prima o dopo questa :facepalm: quindi diciamo solo che è passivo, non molla mai al flop a prescindere, folda un po' di più al turn e tanto al river obv.

      Sono convinto che qui sb abbia misscliccato voleva callare, di solito sti tizi quella volta all'anno che 3bettano lo fanno con size molto grosse.

      Ho il primo dubbio sul PF: potrei 3bettare per isolarmi vs sb,il fatto è che se mi flattano entrambi genero un pot enorme con una mano che è quello che è.

      Il plan è donkare any flop che mi da un minimo di equity,qui siamo un po' bottom ma lo faccio uguale.

      Grossi dubbi dal turn in poi, decido di puntare per poi pushare tutti i river tranne A e :spade:
  • 9 risposte
    • pisiattu
      pisiattu
      Moderatore
      Moderatore
      Presente da: 04-01-2010 Contributi: 12.804
      a me non piace il call preflop perchè sb ha 60bb, as played second barrello 6 7 per avere più fe river, se chiama questo turn non folda più imho
    • Linux983
      Linux983
      Bronzo
      Presente da: 02-17-2011 Contributi: 889
      Foldi pre? mi sembra un mezzo delitto :D
    • 92Niko
      92Niko
      Coach
      Coach
      Presente da: 10-13-2011 Contributi: 3.570
      Pre non puoi 3bettare, al massimo puoi 4bettare. Onestamente non vedo motivo di isolarsi in 4bet con SC contro fish 60x che gioca 54/4 (ok che sono poche mani, ma quando questo 3betta anche size redic qualcosa ce l'ha!). Cioè, ho visto una quantita di clickraise con KK+ che non farei troppo caso alla size, soprattutto non la considero volentieri un clickraise anche se è plausibile.

      Non ho capito qual'è il motivo del CC comunque. Flatti perchè sei IP e lui tende a foldare parecchio tra turn e river? Ok, ma qui ha 3bettato non mi sembra un buono spot per bluffarlo. Flatti perchè il suo range è forte e hai IO? 100x forse, ma qui non ha troppo senso.

      Il call ci può stare se pensi di tenere il reg che gioca fit/fold dentro il pot, in questo caso le IO sono abbastanza decenti, tolta comunque la 3bet di fish che date le stat non penso abbia fatto a caso.

      Ufficialmente non puoi leadare flop perchè sei subito dietro l'aggressor, quindi tecnicamente se checka la tua non è una donkbet. Comunque imho la logica è che se SB è fish passivo che folda, dopo il suo check puoi bettare tantissimi board, anche con poca equity perchè tanto il reg gioca fit/fold e se l'altro si mette in c/c potresti fargli 2/3 barrel in bluff. Cioè tipo su Axx non credo sia il tipo che calla 3barrel con 2nd pair.

      Comunque as played mi piace abbastanza la tua linea. Penso di bettare più grosso al flop, sicuramente non meno di 2/3, al turn giustamente 3/4 possono andare bene, la carta non dovrebbe essere troppo buona per il suo range e come giustamente dici, puoi farlo foldare su tanti river.

      Domanda. Cosa faresti su 4 :spade: e 9 :spade: ?
    • Linux983
      Linux983
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      Presente da: 02-17-2011 Contributi: 889
      Qui sb snapraisa quella size e l'ho visto 3bettare grosso poco prima quindi assumo che volesse callare e da li nasce il fatto che parlo di 3bet invece di 4bet e si evolve tutto il ragionamento.

      Su 4 e 9 :spade: è un push facile imho.
    • 92Niko
      92Niko
      Coach
      Coach
      Presente da: 10-13-2011 Contributi: 3.570
      Grossi dubbi dal turn in poi, decido di puntare per poi pushare tutti i river tranne A e spade


      Su 4 e 9 spade è un push facile imho.


      That's why I was asking :)

      Boh sul doppio c/c è molto probabile che abbia un FD, non credo sarebbe così facile la decisione.
    • Linux983
      Linux983
      Bronzo
      Presente da: 02-17-2011 Contributi: 889
      Obv ci sono i fd ma resta l'opzione migliore, se checkiamo punta solo quello che ci batte mentre pushando noi potrebbe chiamare con la parte di range che battiamo.
    • katewalker1
      katewalker1
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      Presente da: 11-05-2010 Contributi: 5.883
      Ciao,
      non mi piace. Non mi piace preflop perché flatti una mano speculativa entrando in un pot con spr rispetto al fish ridotto (quindi poche implied odds), fold equity su di lui bassissima (quindi non si può aggredire in semibluff), troppo poco spesso hitterai una made decente (doppia+, la top pair di 7 fa schifo :D ) al flop per giustificare il call.

      As played come spesso capita quando si fa una scelta marginale al flop, sei una situazione scomoda.
      Sinceramente preferisco ch/raisare questo flop se reg cbetta molto e fish folda, gli metti pressione e lo costringi a foldare un po' di mani che avrebbe potuto comunque cbettare dopo 2 check per isolarsi contro il fish, penso a 8x, 99-QQ, qualche fd basso, la tua stessa mano...

      Leadare significa sì far foldare al reg tutto quello che non ha hittato, ma significa sperare che il fish non ha una mazza, altrimenti non folda. E bettare in semibluff con 6 outs puliti, 2 forse contro un fish che non folda e un reg che ogni tanto hitta pure lui, non mi sembra il massimo della vita.
      Al turn ci sono un po' di progetti che il fish non folda neanche sotto bombardamento, quindi dovresti 3barellare spesso contro di lui, ma visto il suo stack (sempre poche io), il pericolo delle rio con 4 e 9 :spade: , e rimanendo sempre col dubbio se preflop sia stata una 3bet voluta oppure no, lascerei stare.
    • Linux983
      Linux983
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      Presente da: 02-17-2011 Contributi: 889
      umh se planniammo c/r qua non c/raisiamo mai, questo su 60 mani non ha mai foldato un flop :coolface: , senza questo sb in mezzo mi piacerebbe.

      Kate cosa fai qua su 4 e 9 :spade: al river? io ho scritto push facile dove facile è ben diverso da felice eh :P

      Per la cronaca: sb folds.
    • katewalker1
      katewalker1
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      Presente da: 11-05-2010 Contributi: 5.883
      Ue, richiama l'attenzione sennò la perdo, mi sono trovato per caso a passare di qui :D
      Per quanto riguarda il ch/raise sì, è un'opzione aggiuntiva al check/fold, per quella volta all'anno che il fish decide di mollare :D
      Al river dò uno sguardo ai fold to cbet del fish nelle varie street, ma se tu hai già detto che non folda, pusho anche io su quelle 2 carte, le combo di colore dovrebbero compensare le combo di Kx, e qualche volta potrebbe sceriffarti anche con mani peggiori, sebbene ovviamente il colore che chiude diventa scary per lui (quando non ce l'ha). Ma tra spaventarsi e foldare ce ne passa, soprattutto per un fish calling station :D