AA su board ultrascary, call raise allin al flop?

    • 89black89
      89black89
      Bronzo
      Presente da: 10-12-2009 Contributi: 131
      OnGame - €12.50+€0.00|75/150 NL - Holdem - 9 players
      Hand converted by PokerTracker 4

      UTG+1: 11,160.00
      UTG+2: 6,380.00
      MP: 11,126.00
      MP+1: 15,650.00
      CO: 6,035.00
      Hero (BTN): 10,480.00
      SB: 8,920.00
      BB: 6,365.00
      UTG: 10,692.00

      SB posts ante 20.00, BB posts ante 20.00, UTG posts ante 20.00, UTG+1 posts ante 20.00, UTG+2 posts ante 20.00, MP posts ante 20.00, MP+1 posts ante 20.00, CO posts ante 20.00, Hero posts ante 20.00, SB posts SB 75.00, BB posts BB 150.00

      Pre Flop: (pot: 405.00) Hero has A:diamond: A:heart:

      fold, fold, fold, fold, fold, CO calls 150.00, Hero raises to 450.00, fold, fold, CO calls 300.00

      Flop: (1305.00, 2 players) 7:spade: 8:spade: 6:spade:
      CO checks, Hero bets 1,305.00, CO raises to 5,565.00 and is all-in, Hero calls 4,260.00

      Turn: (12435.00, 2 players) 4:club:

      River: (12435.00, 2 players) Q:spade:

      CO shows 9:heart: 9:club: (One Pair, Nines) (Pre 20%, Flop 39%, Turn 23%)
      Hero shows A:diamond: A:heart: (One Pair, Aces) (Pre 80%, Flop 61%, Turn 77%)
      Hero wins 12,435.00

      Su oppo ho 240 mani, è un giocatore sensato 19/10. Post flop non ho tanto, ma ho un raise cbet di 1/9, cioè mai se non con punto forte, ma cmq non vedevo via di fuga. La pot bet al flop ci sta x protection? Fossimo stati più deep si poteva anche foldare? Si folda anche in questa situazione?
  • 6 risposte
    • logikolol
      logikolol
      Bronzo
      Presente da: 05-05-2011 Contributi: 3.228
      Ciao,la PSB flop non è che mi faccia impazzire :roto2: un 19/10 è sensato?ha giocato cosi ed è sensato? :roto2:
      40x eff me la gioco,faccio meno flop,non credo ci sia bisogno di pottare li.As played chiamo,bho.Poi metti sempre il risultato e mi manda fuori :)
    • azimut1983
      azimut1983
      Bronzo
      Presente da: 05-12-2011 Contributi: 479
      ma rilanci sempre così poco oppure era perché volevi intrappolare gli avversari con gli assi? puoi anche fare 675 dopo un limp, rischi che ti flattino SB e BB con mani speculative e poi su sto board in 4 sì che dovevi essere spaventato, inoltre se prima rilanciavi di più e ora meno diventi molto leggibile, se prima facevi sempre 3bb+1bbxlimper e ora rilanci 3bb ti faccio una monster spesso, in ogni caso uno così tight limp/calla con le coppiette sotto TT io sarei stato spaventato da un set visto che lo ha circa una volta su 3 con questo board.
    • AshKetchum93
      AshKetchum93
      Bronzo
      Presente da: 08-14-2012 Contributi: 92
      Correggerei anche la size preflop...se co open-limpa io farei anche un raise particolare tipo x4.2 perchè le mette comunque e se tu avessi un'altra mano bella che non sia la migliore ma ci creerebbe più grattacapi postflop tipo JJ-TT faresti un rilancio più corposo...quindi questo evita di essere facilmente leggibili agli occhi dei nostri avversari.
      Detto questo non sarei contentissimo di mettere ma se ci pensiamo uno standard-tard fa questa move con overpair e con un Ap oltre che con doppie che ci battono e set...però la probabilità, seppur nel loro range di limp-flat, è abbastanza bassa...quindi callerei non proprio happy
    • 90giuda90
      90giuda90
      Bronzo
      Presente da: 01-14-2010 Contributi: 2.227
      L'originale di 89black89
      Su oppo ho 240 mani, è un giocatore sensato 19/10.
      Su questo ho dei dubbi, visto che sensato non openlimpa praticamente mai e anche dalle statistiche non mi sembra uno sensato ;)


      Post flop non ho tanto, ma ho un raise cbet di 1/9, cioè mai se non con punto forte, ma cmq non vedevo via di fuga. La pot bet al flop ci sta x protection? Fossimo stati più deep si poteva anche foldare? Si folda anche in questa situazione?
      Ma tendenzialmente vs il suo range di limp\call non le stai mettendo bene, anzi, contro questo range stai circa al 36%


      Board: 6c 7c 8c
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 35.614% 32.47% 03.15% 28608 2771.50 { AdAh }
      Hand 1: 64.386% 61.24% 03.15% 53959 2771.50 { 99-55, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, A9o, Ad8s, As8c, As8d, As8h, As7c, As7d, As7h, T9o, 98o, 87o, 76o, 65o }


      Quindi la soluzione migliore è il check back flop e rivalutare sua action e anche la carta che scende turn
    • 89black89
      89black89
      Bronzo
      Presente da: 10-12-2009 Contributi: 131
      Ok, giusto chekkare dietro per rivalutare, in fondo potremmo addirittura essere già drawing dead. Ok anche x le size preflop. Dico che oppo è sensato x come l ho visto giocare nelle sue 240 mani ed infatti mi lascia perplesso anche a me questa sua mano, openlimp 99 ?( x callare senza IO oop ?( . Cmq al di la di questo, potrebbe aver missclikkato, ma sono scettico. Le stat 19/10 non sono belle buone stat con dei range credibili??? Vi prego spiegatemi bene perchè sono mesi che sono convinto che oppi tra 17/25 di vpip e 15/20 di pfr siano sensati. Sbaglio?
    • 90giuda90
      90giuda90
      Bronzo
      Presente da: 01-14-2010 Contributi: 2.227
      Allora le stat generali come quelle ci danno indizio di che tipo è il giocatore che ci troviamo davanti.

      In teoria la forbice tra Vpip e PFr non si dovrebbe discostare per piu di 3 punti quindi un 19/10 è un tipo che chiama troppo i rilanci avversari(o limpa troppo)

      inoltre come detto è solo una valutazione generale visto che anche un 19/17 di primo impatto puo sembrare sensato ma se poi postflop gioca al contrario la valutazione cambiaa